реклама на сайте
подробности

 
 
> ФАПЧ или АПЧ, Поделитесь опытом создания гетеродинов.
oles_k76
сообщение Jun 5 2007, 19:16
Сообщение #1


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



У многих инженеров рано или поздно возникает задача создания гетеродинов с хорошими параметрами стабильности частоты(близких к кварцевой) и хорошими фазовыми шумами.

Можно ли решить такую задачу с помошью узкополосного гуна и системы АПЧ?
И можно ли решить эту же задачу традиционным ФАПЧем.

Требования
хороший спектр -лучше -120дбс на 100кгц частота~10ггц.
отсутствие паразитных спектральных компонент.
перестройки частоты нет.
Время выхода на частоту не более 10сек.


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID3
сообщение Jun 6 2007, 07:47
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



To: олесь
Я вобщем-то тоже пофлеймить, ибо о СВЧ я не имею представления вабче. Я бы с радостью потратил это время на девок, но поймут ли это сослуживцы biggrin.gif , рабочее время все-таки. Так ФАПЧ как бы и есть АПЧ или я чего не допер? Знаю, конечно, еще ЧАПЧ, это та, что с частотным детектором и без интегрирования в цепи ОС, но ведь лучший частотный детектор это фазовый (почти как про рыбу и колбасу) smile.gif

To: Lonesome Wolf
А Вы видимо учились в очень замечательном месте, раз так апеллируете к ВУЗу. Как по мне, так там сейчас хорошо если каждый десятый выпускник понимает что есть PLL вообще, а уж размышлять над фундаментальным там просто не позволяют, обстановка не та...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение Jun 6 2007, 09:23
Сообщение #3


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Цитата(DRUID3 @ Jun 6 2007, 10:47) *
To: олесь
Так ФАПЧ как бы и есть АПЧ или я чего не допер? Знаю, конечно, еще ЧАПЧ, это та, что с частотным детектором и без интегрирования в цепи ОС, но ведь лучший частотный детектор это фазовый (почти как про рыбу и колбасу) smile.gif


Мое неумение четко сформулировать вопрос рождает массу неоднозначностей smile.gif

Вобщем я соорудил цифровой АПЧ,
там измеряется частота, а потом цап дает напругу на ГУН.
ГУН берется узкополосный, а цап с побольше точек.
понятно, что чем меньше полоса перестройки ДРО-ГУН, тем у такого ГУНА спектр ближе к спектру ДРО,
вот в этой системе спектр абсолютно ровный и чистый,никаких паразитных составляющих.

Но могу ли я также легко получить спектр с отсутствием SPUR применяя ФАПЧ,
(скажем так, заказчика не устраивает спектр с палочками).
Во что это все выльется.

PS. Купили недавно evalution board ADF4107 , посмотрели на спектр и положили в ящичек sad.gif


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Jun 6 2007, 10:03
Сообщение #4


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(олесь @ Jun 6 2007, 12:23) *
Мое неумение четко сформулировать вопрос рождает массу неоднозначностей smile.gif

Вобщем я соорудил цифровой АПЧ,
там измеряется частота, а потом цап дает напругу на ГУН.
ГУН берется узкополосный, а цап с побольше точек.

Ого! 07.gif Тогда самый главный вопрос, а какова частота опроса (ну период между следующими измерением-подстройкой частоты)?

Цитата(олесь @ Jun 6 2007, 12:23) *
понятно, что чем меньше полоса перестройки ДРО-ГУН, тем у такого ГУНА спектр ближе к спектру ДРО,
вот в этой системе спектр абсолютно ровный и чистый,никаких паразитных составляющих.

Нет, совершенно непонятно. Это вообще-то от частотй опроса определяеЦЦо, и картина довольно сложная. Как и в ФАПЧ модуляция "по углу" будет происходить при самой подстройке и "коэффициент безобразия" будет зависеть от нужного в данный момент интервала перестройки частоты и собственно скорости этого дела.

Цитата(олесь @ Jun 6 2007, 12:23) *
Но могу ли я также легко получить спектр с отсутствием SPUR применяя ФАПЧ,
(скажем так, заказчика не устраивает спектр с палочками).
Во что это все выльется.

PS. Купили недавно evalution board ADF4107 , посмотрели на спектр и положили в ящичек sad.gif


Ну здесь я Вам врядли что-то подскажу. Вообще-то с ФАПЧ на ВЧ оглашенные Вами параметры получаются элементарно. Но ведь вопрос о СВЧ, а никакого реального опыта я в этой области не имею. Единственный вопрос, а откуда они, эти SPURы вообще у Вас беруЦЦо?


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение Jun 6 2007, 14:43
Сообщение #5


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Цитата(DRUID3 @ Jun 6 2007, 13:03) *
Ого! 07.gif Тогда самый главный вопрос, а какова частота опроса (ну период между следующими измерением-подстройкой частоты)?

Частота опроса должна быть такова чтобы установленная ЦАП частота не изменилась в течении Nного
времени при изменении условий.
Например климатических условий(сквозняк вкомнате),
медленные тепловые изменения питающих напряжений...

А вот относительная точность установленной частоты зависит от разрядности ЦАП
И времени измерения частоты.


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Jun 7 2007, 05:54
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(олесь @ Jun 6 2007, 18:43) *
медленные тепловые изменения питающих напряжений...

Бред какой-то angry.gif
Может всётаки начать с посещения "библиотеки Вернадского"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- олесь   ФАПЧ или АПЧ   Jun 5 2007, 19:16
- - Lonesome Wolf   Цитата(олесь @ Jun 5 2007, 22:16) У многи...   Jun 6 2007, 07:09
|- - олесь   Цитата(Lonesome Wolf @ Jun 6 2007, 10:09)...   Jun 6 2007, 07:28
||- - олесь   Цитата(andybor @ Jun 7 2007, 08:54) Бред ...   Jun 7 2007, 09:24
||- - andybor   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 13:24) А может...   Jun 7 2007, 10:29
|- - seven7   Цитата(олесь @ Jun 6 2007, 12:23) PS. Куп...   Jun 6 2007, 11:24
- - Lonesome Wolf   Не учат, значит. Либо учиться не хотят. Вообще г...   Jun 6 2007, 11:51
- - khach   А причем тут стабильность питания? Пусть себе плав...   Jun 7 2007, 11:12
|- - олесь   Цитата(khach @ Jun 7 2007, 14:12) А с циф...   Jun 7 2007, 12:16
|- - khach   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 14:16) АПЧ В...   Jun 7 2007, 13:45
||- - олесь   Цитата(khach @ Jun 7 2007, 16:45) Ну тогд...   Jun 7 2007, 15:05
|- - DRUID3   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 15:16) АПЧ Д...   Jun 7 2007, 15:50
||- - олесь   Цитата(DRUID3 @ Jun 7 2007, 18:50) Берете...   Jun 7 2007, 19:40
||- - DRUID3   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 22:08) А Вы ду...   Jun 7 2007, 19:47
|||- - олесь   Цитата(DRUID3 @ Jun 7 2007, 22:47) Ну я ...   Jun 8 2007, 09:42
||- - Mirabella   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 23:40) Тоесть ...   Jun 8 2007, 13:57
||- - олесь   Цитата(Mirabella @ Jun 8 2007, 16:57) Воо...   Jun 9 2007, 20:22
||- - Mirabella   Цитата(олесь @ Jun 10 2007, 00:22) вопрос...   Jun 10 2007, 05:43
||- - олесь   Цитата(Mirabella @ Jun 10 2007, 08:43) А ...   Jun 10 2007, 12:21
|- - Mirabella   Цитата(олесь @ Jun 7 2007, 16:16) Достига...   Jun 7 2007, 16:03
- - FDS   Я буду конкретен.Если необходимо быстро получить с...   Jun 9 2007, 09:32
- - bakhmat   Ещё один вариант: DRO 10GHz + Prescaler/Divider (в...   Jun 9 2007, 11:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016