реклама на сайте
подробности

 
 
> Передача по эфиру цифровых данных и стабилизаторы напряжения
ZLOI
сообщение Jun 4 2007, 14:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Привет, постараюсь убить хотя бы одного зайца, потому что кого не спрошу все как-то помалкивают, даже преподавателиsmile.gif
Разработал интерфейсную часть устройства, передаёт данные с АЦП на компьютер.
В будущем потребуется поставить в устройство SD-карту. Но она от 3.3 вольта, а пик и датчик от 5В.
Причём датчик минимум от 5В, так что темы посадить всё на 3.3 отлетают. Соответственно я решил взять аккумулятор на 6В и стабилизаторы напряжения на 5 и на 3.3. Нашёл миллионы этих стабилизаторов, но какой выбрать даже не представляю. Подскажите на ваш взгляд "хорошие", т.е. сбалансированные. Не пожалею денег даже на импульсные, если хорошие.
Второя задача. USART и RS-232 это конечно здорово, почти как каменный топорsmile.gif Но в будущем датчиков будет много вешаться на "объект" и надо будет давать им команды без проводов. Скорость не сильно важна. Но хотя бы 1кб в секунду желателен. Чем подскажете уважаемые?

Сообщение отредактировал ZLOI - Jun 4 2007, 14:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Jun 5 2007, 13:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



ZLOI, у вас какая-то каша в голове. cranky.gif Погодите с радио, вы сначала с питанием разберитесь!
Стабилизатор нужно выбирать, исходя из требований нагрузки и входного напряжения. Какой ток нагрузки у вас? Какое входное напряжение? 6В аккумулятор наверное имеется в виду SLA (свинцовый с кислотным электролитом)? С чего вы решили что у него на клеммах всегда 6В будет? После зарядки у него не менее 6,5В. Но если вы хотите использовать его на полную емкость, то придется разряжать как минимум до 1,75В на банку, т.е. до 5.25В на клеммах. И стабилизатор LM317 для питания вторичной цепи 5В в этом случае не катит. Нужен LDO (Low Drop Out) стабилизатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Jun 5 2007, 16:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 17:51) *
ZLOI, у вас какая-то каша в голове. cranky.gif

05.gif Вы правы, слишком тороплюсь.
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 17:51) *
Погодите с радио, вы сначала с питанием разберитесь!
Стабилизатор нужно выбирать, исходя из требований нагрузки и входного напряжения. Какой ток нагрузки у вас?

В документации на Pic16F876A ток питания 4 мА, но это видимо, когда он ничего не делает поэтому берём по максимуму 250мА, больше через него нельзя пропускать. MAX232 - 10мА. SD карта - вроде 10мкА.
Вроде бы до пол ампера не доходит. Так и возьмём - 0.5А.
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 17:51) *
Какое входное напряжение?

На пик 5В, на SD - 3.3, на датчик 5В (хотя вообще можно 5-15, но не нужно)
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 17:51) *
6В аккумулятор наверное имеется в виду SLA (свинцовый с кислотным электролитом)? С чего вы решили что у него на клеммах всегда 6В будет? После зарядки у него не менее 6,5В. Но если вы хотите использовать его на полную емкость, то придется разряжать как минимум до 1,75В на банку, т.е. до 5.25В на клеммах. И стабилизатор LM317 для питания вторичной цепи 5В в этом случае не катит. Нужен LDO (Low Drop Out) стабилизатор.

Пока что пользовался обычной батарейкой. Вот и выбираю собственно источник питания и стабилизаторы. Что скажете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 5 2007, 17:00
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ZLOI @ Jun 5 2007, 22:14) *
В документации на Pic16F876A ток питания 4 мА, но это видимо, когда он ничего не делает поэтому берём по максимуму 250мА, больше через него нельзя пропускать.

Ну вы, блин, даете! Сам по себе микроконтроллер даже на максимальной частоте не больше 15-20мА потребляет, если только вы не нагружаете его порты какими-нибудь светодиодами, например smile.gif
Цитата(ZLOI @ Jun 5 2007, 22:14) *
MAX232 - 10мА. SD карта - вроде 10мкА.

SD 10мкА??? Видимо вы ее параметр токов утечки по входам и/или выходам посмотрели smile.gif Я конечно не большой специалист по SD card, но ИМХО в режиме программирования она как минимум десяток мА просто обязана потреблять.
Цитата(ZLOI @ Jun 5 2007, 22:14) *
Вроде бы до пол ампера не доходит. Так и возьмём - 0.5А.

В общем 150мА вам за глаза хватит smile.gif
Цитата(ZLOI @ Jun 5 2007, 22:14) *
На пик 5В, на SD - 3.3, на датчик 5В (хотя вообще можно 5-15, но не нужно)

Что за датчик-то? Может для него отдельный стабилизатор понадобится, особенно если он питается по длинной линии, а не стоит на этой же плате.
В общем советую вам TPS76150DBVT для питания 5В части и TPS76333DBVT для питания SD-card. Оба LDO стоят порядка 10-15 рублей каждый и широкодоступны. Для датчика пока непонятно что нужно.
Цитата(ZLOI @ Jun 5 2007, 22:14) *
Пока что пользовался обычной батарейкой. Вот и выбираю собственно источник питания и стабилизаторы. Что скажете?

Скажу что вам самому нужно определиться, носимый это прибор или стационарный? Если стационарный, то зачем батарейка? Запитайте от электрической сети, благо готовых AC/DC в продаже немеряно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Jun 7 2007, 06:33
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 21:00) *
Ну вы, блин, даете! Сам по себе микроконтроллер даже на максимальной частоте не больше 15-20мА потребляет, если только вы не нагружаете его порты какими-нибудь светодиодами, например smile.gif

Ну да, где-то так 2 светодиода, АЦП и сам: 20+12+4 = 36мА
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 21:00) *
SD 10мкА??? Видимо вы ее параметр токов утечки по входам и/или выходам посмотрели smile.gif Я конечно не большой специалист по SD card, но ИМХО в режиме программирования она как минимум десяток мА просто обязана потреблять.

очепятался, хотя в сан дисковой документации не указан ток, скорее потому что для разных карточек по разному.
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 21:00) *
В общем 150мА вам за глаза хватит smile.gif

Да biggrin.gif просто я прозапас люблю делать, не один пик покупаю, а сразу 4, хотя пользуюсь уже полгода одним smile.gif
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 21:00) *
Что за датчик-то? Может для него отдельный стабилизатор понадобится, особенно если он питается по длинной линии, а не стоит на этой же плате.
В общем советую вам TPS76150DBVT для питания 5В части и TPS76333DBVT для питания SD-card. Оба LDO стоят порядка 10-15 рублей каждый и широкодоступны. Для датчика пока непонятно что нужно.

Датчик - это головная боль, у него вилка стоит 1000 рублей и продаётся только в одном месте в России
sad.gif
http://www.tehnekon.ru/article.php?uid=22&rid=1
Дело в том, что он очень подходит для нашей задачи.
Цитата(rezident @ Jun 5 2007, 21:00) *
Скажу что вам самому нужно определиться, носимый это прибор или стационарный? Если стационарный, то зачем батарейка? Запитайте от электрической сети, благо готовых AC/DC в продаже немеряно.

Вообщем, я тогда сразу скажу, что к чему.
Локомотивы в своём составе содержат роторные двигатели и массу крутящихся деталей. Чтобы локомотив не развалился на дороге, делают его плановый ремонт. Т.е. Раз в несколько месяцев с него снимают двигатели и проверяют, скоро ли они сломаются и есть ли какие-нибудь "симптомы".
Это плановая проверка оборудования, 60-80% таких проверок ложные (а сами проверки очень накладные). Существует проверка по физическому состоянию. Дело в том, что любое оборудование с подвижными частями издаёт соответствующую вибрацию, которую можно разложить в спектр частот и увидеть картину "здоровья" оборудования. Правильно работающие двигатели имеют примерно одинаковый спектр, при появлении поломок( смазка, подшипник и т.д.) появляются новые частоты или разбиваются старые, причём можно легко судить о характере поломки по новому пику частоты. Моя задача – сделать такую систему, чтобы на двигатель прикреплялись датчики, включались от пульта, компьютера или из-за превышения уровня вибрации и сохраняли данные на устройство хранения информации. Зачем это надо. Дело в том, что в электровозе человек умрёт от ЭМП и сидеть с датчиком, поэтому не сможет. Далее, эта система будет не только на ЖД, но и авиазаводе. Сам спектр одной детали имеет малое значения по сравнению со всей картиной и поэтому необходимо включать сразу несколько датчиков, отсюда и радио, но это только для стационарных станков.
Я живу в городе Шелехове, недалеко от Иркутска, и выбрал пик не от хорошей жизни, а потому что это единственный МК, который у нас продаётся. До августа надо сделать пробный вариант, чтобы получить договор на 800 000р и заказывать самое лучшее. Программа, анализирующая частоту, уже написана и прекрасно справляется со своей задачей, впрочем, надо будет научиться раскладывать не Фурье, а вейвлетами, но это не важно. В качестве устройства хранения я выбрал SD, потому что они имеют низкую цену, доступность, распространённый интерфейс SPI и большую информационную ёмкость. По датчику я уже скинул ссылку, но его мы выбрали, потому что он опять таки есть и он дешёвый, а Analog Device прекратили выпуск ADXL105 и подходящего дешевле 10 000 я не нашёл. Поджимающие сроки это причина перехода на RS-232, камень с USB я заказал, но не уверен, что он скоро будет, и я быстро изучу его.
Вот такие дела. И действительно больше 150-200мА мне не потребуется. А устройство должно быть мобильным, поэтому БП отпадают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение Jun 7 2007, 09:12
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



ZLOI
Насчет каши в голове уже сказали - целиком поддерживаю и присоединяюсь. smile.gif
С выбором комплектующих не ясно. Ты сейчас выбираешь "хоть что нибудь" для получения работающего макета, или уже пытаешься разрабатывать конечное изделие? Это очень разные подходы. Ты говоришь, что нашел "Нашёл миллионы этих стабилизаторов" - они тебе все доступны, или выбирать будешь все же из того, что есть поблизости? Телепатов тут нет.
Если питание батарейное - на первый план выходят вопросы экономии питания (тебе же надо, чтобы батарея не 10 минут работала? А ты о каких-то 150-200 мА говоришь). Для макета не слишком важно, но, видимо, в "основном" варианте схемы с линейными стабилизаторами лучше попрощаться. Видимо - и со светодиодами (они пока у тебя в схеме - самый потребляющий элемент, что ли?), как минимум - урезать им паек или включать мимо стабилизатора.
А в целом - учти, что направление вибродиагностики в технике развивается достаточно давно, и сделать свое лучше или хотя бы дешевле тебе не судьба (пока, во всяком случае). К авиатехнике с самоделкой всерьез тебя не подпустят, само собой. Как учебная задача в качестве курсового или даже диплома - годится.
Соотношение между "Договор на 800000 руб" и "Преподаватели не отвечают на вопросы" пока оставим за кадром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ZLOI   Передача по эфиру цифровых данных и стабилизаторы напряжения   Jun 4 2007, 14:45
- - zltigo   Цитата(ZLOI @ Jun 4 2007, 17:45) потому ч...   Jun 4 2007, 15:01
|- - ZLOI   Цитата(zltigo @ Jun 4 2007, 19:01) А что ...   Jun 5 2007, 13:32
- - Mc_off   Цитата(ZLOI @ Jun 4 2007, 18:45) Подскажи...   Jun 4 2007, 15:55
|- - ZLOI   Цитата(K_AV @ Jun 7 2007, 13:12) ZLOI Нас...   Jun 7 2007, 15:12
- - Mc_off   Еще раз. При выборе стабилизатора важно знать нап...   Jun 5 2007, 16:51
|- - AVL   Цитата(Mc_off @ Jun 5 2007, 20:51) 1. Ста...   Jun 5 2007, 20:08
- - Ilya_z   Пьезоакселерометры для измерения уровней вибрации ...   Jun 7 2007, 09:43
- - K_AV   ZLOI По спецификации твой PIC работоспособен при п...   Jun 7 2007, 17:28
- - ZLOI   Цитата(K_AV @ Jun 7 2007, 21:28) ZLOI По ...   Jun 8 2007, 08:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 08:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016