реклама на сайте
подробности

 
 
> Active Clamp Forward, Ссылки и вопросы
Dopler
сообщение Mar 24 2007, 13:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Изучаю топологию Active Clamp Forward (однотактный прямоходовой с активным демпфером). Делаю блок питания Uвх = 150-400В, Uвых1 = 5.5В 2А, Uвых2 = 12В 1А. Вот материалы по теме, которые я нашел:

TI:
SLUA303 - Designing for High Efficiency with the Active Clamp UCC2891 PWM Controller
SLUA322 - Active Clamp Transformer Reset: High Side or Low Side?
SLUS542B - UCC289x.pdf
SLUP108 - введение в Active Clamp

И еще документация на Evalution Board и на микросхему UCC3580, которая на мой взгляд уже устарела.


National:
ActiveClamp_4-18-05b.pdf - Introduction to Forward Power Converters Utilizing Active Clamp Reset (семинар)
LM5026.pdf - Active Clamp Current Mode PWM Controller

И статья от Bludger (там пара опечаток):
http://www.bludger.narod.ru/smps/ActCl.pdf

Делаю блок питания на UCC2893 (хотел на UCC2894 но купить ее не получилось), изучил все приведенные документы, но все равно осталось несколько вопросов:

1. Трансформатор. Хочу делать на сердечнике RM8 и материале N87 (от Epcos) на частоте 300 кГц, возникает вопрос - нужен ли в данном случае зазор или нет? Коэффициент трансформации получается примерно 16, т.е. если делать тарнсформатор без зазора то при 32 витках первички получается 2 вторички, причем индуктивность первички около 3-х мГ.
2. В качестве ключей решил использовать транзисторы IRFB9N60A, на напряжение 600В, вроде по расчетам этого достаточно. Для управления ключом демпфера хочу намотать трансформатор 1:1 на RM6.
3. В качестве демфера - конденсатор 10n, типоразмера 1206 на 500В.
4. Как сделать схему запуска от сети, просто резистор на ножку Vdd не используя Vin?
5. Нужно ли делать обратную связь по обоим выходным напряжениям, или можно только по напряжению 5.5? Я так понимаю, что выходное напряжение определяется только входным, коэффициентом трансформации и заполнением. Т.е. одно напряжение жестко привязано к другому и от тока нагрузки не зависит? Т.е. если я сделаю 4 витка на обмотку 12 В, то и получу 6*2-0.5=11.5 (с учетом диодов)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Jul 17 2007, 08:54
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Еще, не скажете на вскидку, какие потери должны быть на ключах (хотя бы порядок) при частоте 300кгц, а то греются весьма неприятно


И даже "верхний" греется?! По идее, верхний вообще холодный должен быть, его, кстати, можно и поменьше поставить, через него же только ток намагничивания бегает.. А вообще - посчитать что на нем в статике должно высаживаться, динамика должна быть гораздо меньше. Может, так и должен греться? Ну, и ток проконтролировать - соответствует ли расчетному..
К сожалению, в пикаде не работаю, можно или в пэдээфе, или в графике выложить..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jul 17 2007, 09:33
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Цитата(Bludger @ Jul 17 2007, 12:54) *
И даже "верхний" греется?! По идее, верхний вообще холодный должен быть, его, кстати, можно и поменьше поставить, через него же только ток намагничивания бегает.. А вообще - посчитать что на нем в статике должно высаживаться, динамика должна быть гораздо меньше. Может, так и должен греться? Ну, и ток проконтролировать - соответствует ли расчетному..
К сожалению, в пикаде не работаю, можно или в пэдээфе, или в графике выложить..



Ток вроде соответствует, 1А, т.е. ток намагничивания в 10 раз больше номинального тока нагрузки. Вот плата:


По идее, если ток в первичной цепи 1.5 А, то статическая мощность будет:

(1.5/2)^2 * 1ом = 0.5 Вт, т.е. транзисторы должны быть холодными, они же греются, как будто на них ват 5 сеется.

Вот еще одна картинка:

Желтый - затвор основного ключа, синий - ток через него. Картинка как выше, сначала импульс до максимальной ширины, потом два импульса совсем короткие - работает защита по току. Как такое получается, что к началу цикла ток имеет такое большое значение?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P_CAD_EDA____ALL_.pdf ( 75.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215
Прикрепленный файл  TEK0001.BMP ( 76.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 17 2007, 09:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Dopler @ Jul 17 2007, 13:19) *
Ток вроде соответствует, 1А, т.е. ток намагничивания в 10 раз больше номинального тока нагрузки. Вот плата:
По идее, если ток в первичной цепи 1.5 А, то статическая мощность будет:

(1.5/2)^2 * 1ом = 0.5 Вт, т.е. транзисторы должны быть холодными, они же греются, как будто на них ват 5 сеется.


Это как это Вы считаете? smile.gif Если прямоугольник с D=0.5 и амплитудой 1,5А, то сначала в квадрат возводить а потом делить на 2 smile.gif т.е. (1.5^2/2)*1Ohm=1.12W
Куда такой точару то?! Процентов 20 от номинала надо, ну максимум 50.. А у Вас все тепло рождается переливанием тока из пустого в порожнее, это уже как флай получается smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jul 18 2007, 06:16
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Если верить slua303.pdf, то там есть формула 63, в разделе потерь на ключе, где вычисляются потери на выходной емкости ключа. Вот для таких картинок получяется:

C*V^2*F=150pf*300^2*200000 = 1.35 ВТ. При таких раскладах греется терпимо (на эти 1.35Вт и греется), а вот при повышении частоты растет и напряжение на ключе, и начинает грется сильнее. Причем, нагрев не зависит от выходной мощности. Я так понимаю, здесь уже ничего не сделать?



Еще вопрос, пересчитал все цепи, взял катушку без зазора с инуктивностью 3мг, токда емкость демпфера получается 680пФ, что-то совсем мало, как оценить, хорошо она работает или не очень?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 18 2007, 06:41
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Dopler @ Jul 18 2007, 10:16) *
Если верить slua303.pdf, то там есть формула 63, в разделе потерь на ключе, где вычисляются потери на выходной емкости ключа. Вот для таких картинок получяется:

C*V^2*F=150pf*300^2*200000 = 1.35 ВТ. При таких раскладах греется терпимо (на эти 1.35Вт и греется), а вот при повышении частоты растет и напряжение на ключе, и начинает грется сильнее. Причем, нагрев не зависит от выходной мощности. Я так понимаю, здесь уже ничего не сделать?
Еще вопрос, пересчитал все цепи, взял катушку без зазора с инуктивностью 3мг, токда емкость демпфера получается 680пФ, что-то совсем мало, как оценить, хорошо она работает или не очень?


Ну, здесь напряжение у нас меньше чем 300В - мы же за вторую паузу утягиваем напругу ниже входа за счет рассеяния... В крайнем случае, когда у нас ZVS - паразитный кондер перезарядится сам, и энергию на это тратить не надо.
Ну, при Вашей мощности, может, без зазора и получится то что надо... Примерно 0,15А тока намагничивания будет. Во всяком случае, картинка у Вас получилась правильная опять smile.gif Я тут подумал - в Вашем случае может быть будет полезно еще снизить энергию переключения, все таки мощность очень низкая, и статические потери малы, поэтому можно и потерять немного полезного времени, впаяв последовательно с трансом дросселек...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dopler   Active Clamp Forward   Mar 24 2007, 13:14
- - Bludger   Цитата1. Трансформатор. Хочу делать на сердечнике ...   Mar 24 2007, 15:20
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Mar 24 2007, 15:20) Да, ...   Mar 24 2007, 15:38
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Bludger @ Mar 24 2007, 15:20) Да, ...   Mar 30 2007, 11:20
|- - vlvl@ukr.net   В апликухах пишут про "Typically, the magnet...   Mar 30 2007, 15:00
|- - Dopler   Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 30 2007, 15:00)...   Mar 30 2007, 16:20
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Dopler @ Mar 30 2007, 16:20) На ск...   Apr 2 2007, 08:50
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 2 2007, 09:50) ...   Apr 2 2007, 09:03
- - Bludger   ЦитатаА есть разница намотать 2мГ с зазором или 2м...   Mar 24 2007, 17:58
- - Lenel   Цитата(Dopler @ Mar 24 2007, 14:14) Изуча...   Mar 26 2007, 09:46
|- - Dopler   Цитата(Lenel @ Mar 26 2007, 09:46) Добрый...   Mar 26 2007, 10:25
|- - Lenel   Цитата(Dopler @ Mar 26 2007, 11:25) Данна...   Mar 26 2007, 11:20
|- - Dopler   Цитата(Lenel @ Mar 26 2007, 11:20) Частот...   Mar 26 2007, 12:31
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Mar 26 2007, 13:31) Все ж...   Mar 26 2007, 12:50
- - Dopler   Еще вопрос, не совсем понятно как сделать схему за...   Mar 30 2007, 08:11
- - vlvl@ukr.net   Посмотрите еще slup112 Цитата(Dopler @ Mar ...   Mar 30 2007, 09:04
- - Dopler   Здравствуйте. Собрал я блок питания, как обсуждал...   Jul 16 2007, 20:18
- - Bludger   Может быть, просто току для 431-й не хватает, у не...   Jul 17 2007, 07:00
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jul 17 2007, 11:00) Може...   Jul 17 2007, 07:16
|- - Vlas   Цитата(Dopler @ Jul 17 2007, 10:16) Не со...   Jul 17 2007, 07:49
- - Bludger   ЦитатаПробовал и 1К - разницы не заметил. Вообще,...   Jul 17 2007, 07:51
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jul 17 2007, 11:51) Еще ...   Jul 17 2007, 08:31
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jul 18 2007, 10:41) Я ту...   Jul 18 2007, 07:38
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jul 18 2007, 11:38) Вот д...   Jul 18 2007, 08:03
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jul 18 2007, 12:03) Тепе...   Jul 18 2007, 08:14
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jul 18 2007, 12:14) Да, н...   Jul 18 2007, 09:37
- - Dopler   Некоторыми усилиями был достигнут ZVS (варьировани...   Jul 21 2007, 13:31
- - Bludger   Ну, откуда колебания - понятно, у нас же образуетс...   Jul 22 2007, 18:05
- - Dopler   Здравствуйте. После некоторого перерыва вернулся ...   Jan 2 2008, 19:40
|- - sup-sup   Цитата(Dopler @ Jan 2 2008, 23:40) Здравс...   Jan 2 2008, 21:00
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 2 2008, 22:40) Здравс...   Jan 3 2008, 10:04
- - Dopler   Спасибо, стало понятно. Вот, изменил схему по ва...   Jan 3 2008, 13:46
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 3 2008, 16:46) Спасиб...   Jan 4 2008, 09:12
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jan 4 2008, 13:12) Здр...   Jan 11 2008, 17:47
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 11 2008, 20:47) Здрав...   Jan 11 2008, 18:52
- - Dopler   Спасибо за схему. Как я понял, она для всех случае...   Jan 4 2008, 17:13
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 4 2008, 20:13) Спасиб...   Jan 4 2008, 18:17
- - Dopler   Да, спасибо. Начал с конденсатора 100 пф, на 270пФ...   Jan 5 2008, 07:33
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 5 2008, 10:33) Да, сп...   Jan 5 2008, 08:49
|- - Dopler   Цитата(Bludger @ Jan 5 2008, 12:49) На сч...   Jan 5 2008, 10:59
- - Dopler   Взял тоньше провод и намотал обмотку в один слой. ...   Jan 6 2008, 21:23
|- - Bludger   Цитата(Dopler @ Jan 7 2008, 00:23) Взял т...   Jan 7 2008, 07:32
- - chekOut   А никто не подскажет какую схему управления ...   Jun 8 2013, 11:03
- - velkarn   Доброго дня! Есть задача: DC-DC преобразовате...   Mar 3 2014, 09:30
|- - velkarn   Цитата(velkarn @ Mar 3 2014, 12:30) Есть ...   Jun 27 2014, 09:34
- - Herz   Главный вопрос: стабилизировать нужно?   Mar 3 2014, 10:46
|- - velkarn   Цитата(Herz @ Mar 3 2014, 14:46) Главный ...   Mar 3 2014, 12:23
- - Stepa   Привет всем! Собрал данную схему, но мягкого ...   Jun 10 2015, 12:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016