|
Физика - почему с ростом частоты очень падает пробивное напряжение полипропилена ?, Хочу понять в чем дело. |
|
|
|
Jul 24 2007, 08:39
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
При выборе конденсатора для ШИМ-фильтра выяснилось, что на конденсаторы при работе на ВЧ можно прикладывать лишь немногие проценты от номинального напряжения. Вот, например, характеристика для конденсаторов К78-12, которые были рекомендованы заводом "Элкод" как ближайшие подходящие. Получается, что на частоте 25 кГц к конденсатору можно прикладывать примерно 4-5 процентов от его номинального напряжения, т. е. даже если взять конденсатор с напряжением 2000 Вольт, то получаем около 80 вольт ! А планируется получить с ШИМ-фильтра 220АС. Хотелось бы услышать теорию такого резкого падения допустимого напряжения. Насколько это все обоснованно ?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 24 2007, 10:29
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 11:39)  При выборе конденсатора для ШИМ-фильтра выяснилось, что на конденсаторы при работе на ВЧ можно прикладывать лишь немногие проценты от номинального напряжения.
Вот, например, характеристика для конденсаторов К78-12, которые были рекомендованы заводом "Элкод" как ближайшие подходящие.
Получается, что на частоте 25 кГц к конденсатору можно прикладывать примерно 4-5 процентов от его номинального напряжения, т. е. даже если взять конденсатор с напряжением 2000 Вольт, то получаем около 80 вольт ! А планируется получить с ШИМ-фильтра 220АС.
Хотелось бы услышать теорию такого резкого падения допустимого напряжения. Насколько это все обоснованно ? Вы немного путаете - речь идет о пульсациях (грубо говоря), а не о пробивном напряжении. Определяется этот параметр допустимым перегревом. Вы что, собираетесь перезаряжать конденсатор на ... много вольт, быстро и часто  ? Речь ведь идет о фильтре, очевидно UPS-а, и означенная величина переменного напряжения (220 В) наверняка для частоты 50 Гц. Или это не так?
|
|
|
|
|
Jul 24 2007, 11:04
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 24 2007, 14:29)  Вы немного путаете - речь идет о пульсациях, а не о пробивном напряжении. Определяется этот параметр допустимым перегревом. Вы что, собираетесь перезаряжать конденсатор на ... много вольт, быстро и часто  ? Речь ведь идет о фильтре, очевидно UPS-а, и означенная величина переменного напряжения (220 В) наверняка для частоты 50 Гц. Или это не так? Ага. И приведенная номограмма всего лишь означают ограничение реактивной мощности. Которая обычно связана примерно прямой пропорциональностью с выделяемой в конденсаторе тепловой мощностью.  То, что конденсаторы в блоках питания полезно рассчитывать на перегрев - это никто не отменял ни для какого конденсатора.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jul 24 2007, 11:30
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(Oldring @ Jul 24 2007, 15:04)  Ага. И приведенная номограмма всего лишь означают ограничение реактивной мощности. Которая обычно связана примерно прямой пропорциональностью с выделяемой в конденсаторе тепловой мощностью.  То, что конденсаторы в блоках питания полезно рассчитывать на перегрев - это никто не отменял ни для какого конденсатора. Я тоже сначала подумал про перегрев. Поинтересовался у конструктора с завода "Элкод" - может у них есть график выделения тепла в зависимости от частоты. Такого у них не оказалось, как и во всех даташитах, которые я смотрел. Цитата(Oldring @ Jul 24 2007, 15:26)  Речь идет про конденсатор C8? У него напряжение пульсаций на частоте 25 кГц будет маленькое - если правильно рассчитан фильтр. Да - речь идет о С8. Можно подробнее - почему через него будет проходить лишь небольшое напряжение пульсаций с частотой 25 кГц ?
|
|
|
|
|
Jul 24 2007, 12:00
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 15:30)  Я тоже сначала подумал про перегрев. Поинтересовался у конструктора с завода "Элкод" - может у них есть график выделения тепла в зависимости от частоты. Такого у них не оказалось, как и во всех даташитах, которые я смотрел. Да - речь идет о С8. Можно подробнее - почему через него будет проходить лишь небольшое напряжение пульсаций с частотой 25 кГц ? Графиков перегрева, конечно, нет - зато есть эта номограмма. Вопрос про небольшое напряжение пульсаций 25 кГц мне кажется крайне странным от человека, запроектировавшего LC-фильтр на выходе IGBT моста. Вы действительно не представляете как эта схема работает? Тогда лучше бросьте, или наймите какого-нибудь человека, который её рассчитает. Компьютер обычно не заменяет грамотного инженера. P.S. Проходит обычно не напряжение, а ток...
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
san822 Физика - почему с ростом частоты очень падает пробивное напряжение полипропилена ? Jul 24 2007, 08:39 san822 Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 24 2007, 14:29... Jul 24 2007, 11:18  Oldring Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 15:18) Да, п... Jul 24 2007, 11:26  alex840 Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 15:18) Да, п... Jul 24 2007, 11:52 GAin Я думаю, что тут не только полипропилен виноват.
И... Jul 24 2007, 10:34 Alex255 Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 12:39) При в... Jul 24 2007, 11:39 san822 Цитата(Alex255 @ Jul 24 2007, 15:39) Теор... Jul 24 2007, 12:22 _artem_ На пальцах будет примерно так - считайте L6 L7 и C... Jul 24 2007, 12:28 Lonesome Wolf Цитата(_artem_ @ Jul 24 2007, 15:28) На п... Jul 24 2007, 12:35 gregory Поставьте параллельно С8 качественный конденсатор ... Aug 24 2007, 11:11 Solitonov Цитата(san822 @ Jul 24 2007, 11:39) При в... Nov 18 2007, 04:48 vvs157 Цитата(Solitonov @ Nov 18 2007, 08:48) по... Nov 18 2007, 12:16 Alex255 Цитата(Solitonov @ Nov 18 2007, 07:48) Да... Nov 19 2007, 10:15 Anga Скорее всего реактивная мощность ограничивается не... Jan 31 2008, 14:31
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|