ESD защита при помощи супрессора, Можно ли реализовать? Опции

[Mos]

Добрый день.
Как считает уважаемый Ол, если поставить супрессоры на линии A и B у 485-ого, это исключит необходимость применения драйвера со встроенной ESD защитой?

Предполагается, что:
1) супрессоры включены между A-GND и B-GND;
2) Их напряжение срабатывания < абс. максимума между A, B и GND;
3) Они расположены очень близко к драйверу;
4) Цель - защитить драйвер (у которого нет внутренней ESD защиты);
5) Супрессоры серии 1,5ke; быстродействие >= 1.0*10^-12 c (короче 1.0 ps).

[rezident]

Поясните откуда вязлась проблема с ESD у драйверов RS485? У вас горячее подключение в приборе используется что ли?
P.S. мы ставим варистор CN1206M4G на каждую линию и последовательно с каждой линией multifuse MF-R010 или MF-MSMD010. Защита от ESD для RS485 у нас почему-то никогда не стояла остро. Это же не RS232.

[Mos]

Поясните откуда вязлась проблема с ESD у драйверов RS485? У вас горячее подключение в приборе используется что ли?
P.S. мы ставим варистор CN1206M4G на каждую линию и последовательно с каждой линией multifuse MF-R010 или MF-MSMD010. Защита от ESD для RS485 у нас почему-то никогда не стояла остро. Это же не RS232.

Во-первых, меня интересует сам принцип, который можно было бы переложить на массу других ситуаций;
Во-вторых, существуют драйверы CAN, 485 и пр. как с защитой, так и без неё; те, что с ней - стоят дороже.
Дело в том, что наши закащщики часто не отличаются техн. грамотностью, мало того, они всё равно желают выполнять пуско-наладку "СВОИМИ СИЛАМИ", а точнее, силами своих електриков (уровня ЖЕКа). Эти и подобные факты научили нас ставить супрессоры почти везде
А если они уже стоят, то хотелось бы знать, помогут ли они бороться с ESD? Если да, то мы можем сэкономить на драйверах.
А за информацию (по поводу MF*) - спасибо. Будем и это прорабатывать.

И ещё, скажите плз. а параметр Макс. допуст. ток (Imax) для самовосст. предохр. (напр., 40А для Ваших), это такой ток, после которого предохранитель уже не сработает? никогда

[Don2]

А если они уже стоят, то хотелось бы знать, помогут ли они бороться с ESD? Если да, то мы можем сэкономить на драйверах.

Да, если уже стоят и выбраны правильно, то помогут. Заодно защитят от грозовых разрядов.
Варисторы дадут аналогичный эффект. Multifuse для защиты от ESD бесполезны ввиду их инерционности. Но помогут в случае подключения интерфейсной линии в другое место... электриками ЖЭКа. А могут и не успеть- сгорит варистор.

[Mos]

Спасибо.

...и выбраны правильно...

А если всё соответствует заявленным критериям:

1) супрессоры включены между A-GND и B-GND;
2) Их напряжение срабатывания < абс. максимума между A, B и GND;
3) Они расположены очень близко к драйверу;
4) Цель - защитить драйвер (у которого нет внутренней ESD защиты);
5) Супрессоры серии 1,5ke; быстродействие >= 1.0*10^-12 c (короче 1.0 ps).

то это признак правильности выбора?

...сгорит варистор...

На этот случай у нас есть более эффективная защита - юридическая (она даже надёжнее цепочки: разрядник - резистор - МФ - супрессор).
По большому счёту, мы вообще имеем право ничего не ставить (условия развёртывания и эксплуатации чётко оговорены в документации, а последствия их нарушений - в договорах). МФ и супрессор - это так, для экономии наших нервов

[Andy Mozzhevilov]

Нужно смотреть схему и плату.
ESD помеха подается относительно плоскости заземления.
Нужно смотреть, как ток разряда пойдет в вашей кострукции, есть ли у вас соединение с
контуром заземления при подключении устройства или нет.
TVS нужно применять планарные, выводные будут обладать достаточной паразитной индуктивностью
выводов, чтобы пропустить ESD мимо себя.
Разводка тоже должна быть соотвествующей.

Код

Вот так:
----        -----
    \      /
     +----+
     |TVS |  
     +----+
    /      \
----        -----

Так уже будет бесполезно:
-------+------
       |
     +----+
     |TVS |  
     +----+
       |
-------+------

Если специальные варисторы для защиты от ESD, смотреть можно у Epcos.
Дополнительно нужно ставить TVS или варистор на питание драйвера RS485, в том числе в
случае применения драйверов со встроенной ESD защитой.
Считаю применение драйворов со встроенной ESD предпочтительнее.