реклама на сайте
подробности

 
 
> Физический смысл точки "заворота" БПФ+
Andr2I
сообщение Jul 31 2007, 17:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Разбираюсь с БПФ и возник вопрос, ответ на который я пока в литературе не нашел.
Суть проблемы. Есть действительная последовательность N точек. Я выполняю от нее БПФ и получаю N действительных значений и N мнимых. Действительные - амплитуда перед cos , соответствующей частоты, мнимые - перед синусом. Нулевая точка - только действительна и представляет собой среднее значение сигнала. Начиная с N/2 действительные значения симметричны, а мнимые антисимметричны (знак). Эти точки лежат выше частоты Найквиста и смысла в них нет (если нет частот в сигнале больше половины частоты дискретизации). А сама точка N/2?
Из определения симметрии мнимая часть ее должна быть равна нулю. Значит она представляет амплитуду сигнала только для cos с частотой половина частоты дискретизации?
Если подать на вход сигнал с генератора с половиной частоты дискретизации и сдвигать его фазу на 90 градусов, то это никак не отразится на результатах БПФ - всегда будет только cos?
Где-то мои рассуждения ложны, но где... wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Andr2I
сообщение Aug 1 2007, 18:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



2BH
Цитата
Это особенность дискретизированного действительного сигнала этой частоты. Фаза у него целиком перелезает в амлитуду. Я же Вам давал для сравнения 0.5*cos(PI*n) и cos(PI*n+PI/3).
Они одинаковы абсолютно. Вообще такое поведение на половине ч-ты дискретизации фактически есть проявление эффекта наложений.


А если амплитуда фиксирована, то изменение фазы приводит к изменению значения А? Если взять Ваш пример, то 1*cos(PI*n) и 1*cos(PI*n+PI/3) будут отличаться ровно в два раза.
На счет наложения - не понял - я же не выше частоты Найквиста. Может из-за того что половина ширины бина приходится на частоту выше частоты Найквиста?
И последний вопрос (он же по сути исходный) - можно ли использовать эту точку для анализа спектра сигнала или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=ВН=-
сообщение Aug 2 2007, 10:52
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936



Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 22:19) *
2BH
А если амплитуда фиксирована, то изменение фазы приводит к изменению значения А? Если взять Ваш пример, то 1*cos(PI*n) и 1*cos(PI*n+PI/3) будут отличаться ровно в два раза.

Да. 0.5*cos(PI*n) и 1*cos(PI*n+PI/3) просил Вас сравнить. А не 1*cos(PI*n) и 1*cos(PI*n+PI/3).
Ну напишите Вы всю тригонометрию сами. Ведь школьные же формулы. C 5 по 8 класс.

Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 22:19) *
На счет наложения - не понял - я же не выше частоты Найквиста. Может из-за того что половина ширины бина приходится на частоту выше частоты Найквиста?

Забудьте Вы про бины в данном случае. Частота Найквиста - граница. С нее все эффекты начинаются.
В данном случае накладываются друг на друга спектральные составляюшие исходного, недискретизированного, сигнала, находящиеся на +Fdiskr/2 и на -Fdiskr/2.
Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 22:19) *
И последний вопрос (он же по сути исходный) - можно ли использовать эту точку для анализа спектра сигнала или нет?

Ради бога. Но с учетом сказанного. Т.е.амплитуда с фазой для этой ч-ты неразделимы. Для действительного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andr2I   Физический смысл точки "заворота" БПФ+   Jul 31 2007, 17:45
- - =GM=   Цитата(Andr2I @ Jul 31 2007, 17:45) Если ...   Jul 31 2007, 19:29
- - Andr2I   ЦитатаКосинус с фазой всегда можно представить как...   Aug 1 2007, 04:24
|- - Alex255   Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 08:24) Каким ...   Aug 1 2007, 05:43
- - Andr2I   ЦитатаКоэффициент B=-sin(fi), то есть нуля при сдв...   Aug 1 2007, 06:12
|- - -=ВН=-   Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 10:12) Может ...   Aug 1 2007, 07:31
- - Andr2I   2BH ЦитатаОна и равна 0 всегда, мнимая часть на fd...   Aug 1 2007, 14:06
|- - -=ВН=-   Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 18:06) 2BH Ка...   Aug 1 2007, 14:47
- - Andr2I   2BH ЦитатаНо ведь это же все элементарно. Находитс...   Aug 1 2007, 16:54
|- - -=ВН=-   Цитата(Andr2I @ Aug 1 2007, 20:54) 2BH Сп...   Aug 1 2007, 17:20
|- - Tiro   Цитата(-=ВН=- @ Aug 2 2007, 13...   Aug 2 2007, 21:57
|- - -=ВН=-   Цитата(Tiro @ Aug 3 2007, 01:57) Физическ...   Aug 3 2007, 05:17
- - anton   ЦитатаНа счет наложения - не понял - я же не выше ...   Aug 2 2007, 15:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 05:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01943 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016