|
FlayBack на TopSwitch, странные осцилограммы |
|
|
|
Aug 8 2007, 03:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-02-05
Из: Уфа
Пользователь №: 2 474

|
схема стандартная, практически их их аппликейшина, вот только меня смущает , откуда выброс берется или же это попытка TOP244 повторно открыть ключ для накопления энергии в сердечнике, вот сама схема:
а вот осцилограмма на стоке-истоке
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 13 2007, 07:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата в момент времени 125,3 – ток коллектора уменьшился процентов на 25, а токи диода (демпферного) и нагрузки еще равны нулю. Куда делась энергия? Энергия идет на перезаряд паразитной емкости транса. На первичной стороне... Цитата Момент 125,32 – ток коллектора упал до нуля и стал током демпферного диода? Совершенно верно.. "Плавный" участок - похоже на перезаряд паразитной емкости вторички. Цитата Момент времени (примерно 125,47), когда ток демпферного диода меняет знак. Что ли, демпферный конденсатор начинает разряжаться через демпферный диод и обмотку? Ага. Это демпферный диод пока не восстановился. Полезный процесс, с широким практическим применением - за этот период энергия из кондера демпфера полезно передается в нагрузку, а не рассеивается потом на резюке  Цитата Наклон, с которым ток нагрузки нарастает и спадает, примерно одинаков. Но, по приводимым ранее соображениям, в одном случае – индуктивность рассеяния, в другом – основная индуктивность «вторички». Они одинаковы? Здесь мы видим только процессы перезаряда только индуктивности рассеяния. В течении всего времени переходного процесса ток намагничивания остается практически постоянным, скорость его изменения слишком низка что бы увидеть ее в этом временном интервале. Цитата Возможно ли связно и целостно описать эти картинки, подкрепив инженерным расчетом, или столь же связно и целостно их критиковать, указав на ошибки софта и моделей.. Вообще, все очень похоже на правду. Во всяком случае, ток через демпфер такой же, как в жизни на осциллографе На самом деле, как мне кажется, корректнее было бы рассматривать процессы с вынесенными двумя индуктивностями - первички и вторички. Это же дроссель, ток течет не одновременно по первичке и вторичке, и приводить две индуктивности рассеяния к одной (как в человеческом трансе) не совсем корректно. То есть - если не учитывать паразитные емкости, то математически один чорт что одна, что две, а вот если учитывать... Хорошо хоть, на практике наличие паразитных емкостей не приводит к существенной ошибке против расчета, и работает в "нужную" сторону, т.е. в железе все работает несколько лучше, чем при расчете.
|
|
|
|
|
Aug 13 2007, 09:26
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Bludger @ Aug 13 2007, 11:49)  На самом деле, как мне кажется, корректнее было бы рассматривать процессы с вынесенными двумя индуктивностями - первички и вторички. Это же дроссель, ток течет не одновременно по первичке и вторичке, и приводить две индуктивности рассеяния к одной (как в человеческом трансе) не совсем корректно. То есть - если не учитывать паразитные емкости, то математически один чорт что одна, что две, а вот если учитывать... Хорошо хоть, на практике наличие паразитных емкостей не приводит к существенной ошибке против расчета, и работает в "нужную" сторону, т.е. в железе все работает несколько лучше, чем при расчете. Дык,че? Сделать Вам две индуктивности? Если хотите - это можно устроить. По поводу методики - могу сказать следующее. На малых частотах (до 20 кГц) все работает просто замечательно. И потом - это все для предварительных расчетов. В реальности все равно надо корректировать параметры демпферной цепи, как бы точен не был предварительный расчет. И предложение - давайте все таки "додавим" вопрос с корректным расчетом демпферной цепи. Цитата(Wise @ Aug 13 2007, 04:42)  Мне сложно представить, что демпферный диод не открывается на обратном ходу.. Когда, по-Вашему, он открывается? На прямом ходу?
..Даже в идеальном случае, когда индуктивность рассеяния равна нулю, на демпферной емкости и резисторе будет т. н. «наведенное» напряжение.. Механизм, на мой взгляд, здесь следующий. В момент запирания силового ключа на первичной обмотке возникает ЭДС, из-за индуктивности рассеяния, такая, что открывается демпферный диод. Ток индуктивности рассеяния заряжает конденсатор до напряжения, значительно превышающего вторичное напряжение, приведенное к первичной цепи. В связи с этим, по окончании заряда демпферной емкости демпферный диод закрывается до следующего такта. Демпферная емкость, в свою очередь, разряжается до некого напряжения к следующему такту. Так вот, если это напряжение больше приведенного вторичного, то демпферный диод будет открыт только в момент поглощения энергии индуктивности рассеяния. А если упомянутое напряжение на каком-то участке времени сравняется с приведенным вторичным, то тогда будут иметь место процессы, о которых говорите Вы. Диаграмки постараюсь чуть позже. А что такое "наведенное" напряжение? Объясните, пожалуйста.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AlHakim FlayBack на TopSwitch, странные осцилограммы Aug 8 2007, 03:43 Bludger Цитата(AlHakim @ Aug 8 2007, 07:43) схема... Aug 8 2007, 06:47 AlHakim Цитата(Bludger @ Aug 8 2007, 12:47) Норма... Aug 8 2007, 07:08 Baxt Цитата(AlHakim @ Aug 8 2007, 07:43) схема... Aug 8 2007, 09:36 Vokchap А трансик неплохой получился однако.
Хорошо намота... Aug 8 2007, 12:44 ivainc1789 Осциллограммы, по-моему, рисованные... Недавно экс... Aug 10 2007, 04:55 Bludger Цитата(ivainc1789 @ Aug 10 2007, 08:55) О... Aug 10 2007, 06:44  AlHakim Цитата(Bludger @ Aug 10 2007, 12:44) У ав... Aug 10 2007, 07:07 Vlas Цитата(ivainc1789 @ Aug 10 2007, 07:55) О... Aug 10 2007, 09:47  ivainc1789 Цитата(Vlas @ Aug 10 2007, 13:47) Ну, воо... Aug 10 2007, 10:38   Vlas Цитата(ivainc1789 @ Aug 10 2007, 13:38) Д... Aug 10 2007, 11:18 Vokchap Цитата(ivainc1789 @ Aug 10 2007, 07:55) О... Aug 10 2007, 12:32  Bludger Цитата(Vokchap @ Aug 10 2007, 16:32) И в ... Aug 10 2007, 17:31   Vokchap Цитата(Bludger @ Aug 10 2007, 20:31) Ток ... Aug 10 2007, 21:04    Прохожий Цитата(Vokchap @ Aug 11 2007, 01:04) Спас... Aug 10 2007, 22:19     ivainc1789 Цитата(Прохожий @ Aug 11 2007, 02:19) Что... Aug 11 2007, 09:17      Прохожий Цитата(ivainc1789 @ Aug 11 2007, 13:17) Я... Aug 11 2007, 20:11    Bludger Цитата(Vokchap @ Aug 11 2007, 01:04) Спас... Aug 11 2007, 09:40 AlHakim Задам еще один вопрос в свеой теме дабы не плодить... Aug 10 2007, 11:06 TAPAKAN Не понимаю как можно использовать 1N4004 в такой с... Aug 10 2007, 11:06 Vokchap Цитата(Bludger @ Aug 11 2007, 12:40) Если... Aug 11 2007, 18:12 Bludger Цитата- это всего лишь малая доля от этой энергии,... Aug 11 2007, 18:30 Vokchap Цитата(Bludger @ Aug 11 2007, 21:30) Сорр... Aug 11 2007, 18:34 Bludger Цитатапоскольку в этом случае демпферный диод на о... Aug 12 2007, 17:46 Прохожий Цитата(Bludger @ Aug 12 2007, 21:46) Попр... Aug 12 2007, 18:53 Bludger ЦитатаДык,че? Сделать Вам две индуктивности? Если ... Aug 13 2007, 09:55 Bludger ЦитатаСпрашивается, что мешает снизить выброс до 5... Aug 13 2007, 19:38 Bludger ЦитатаМеханизма и математики сего явления я не пон... Aug 14 2007, 06:54 Прохожий Цитата(Bludger @ Aug 14 2007, 10:54) Еще... Aug 14 2007, 07:24 Bludger ЦитатаЭто 33к. Почему-то импульс стал уже. Или я ч... Aug 15 2007, 06:42
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|