реклама на сайте
подробности

 
 
> Enterprise 3000 & Genesis 2000, В чем разница?
abush
сообщение Apr 24 2005, 05:55
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



У меня вопрос.
В чем разница между Enterprise 3000 от VALOR и Genesis 2000 от FRONTLINE.
Есть ли функциональные различия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Рита
сообщение Apr 26 2005, 03:08
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Разработчик возьмёт входные параметры (ширины, зазоры и т.п. - много) у производителя. Даже если не все - это не страшно. Львиную долю несуразностей он выловит. Кроме этого, Enterprise позволяет иметь свою базу данных _реальных_ компонентов, так как затягивает проект оркада/пикада 2ххх/протела в себя напрямую, и спецификацию тоже принимает, а потом по своей базе данных пробивает те самые _реальные_ корпуса/упаковки/и т.п. использованных компонентов, и подменяет, если надо. Это чтоб не было рванья волос на голове, когда чип не в том корпусе, что предполагали. Естественно, когда в своей базе чего-то нет, Enterprise (и Trilogy тоже это умеет) обращается к глобальной базе данных VPL (Valor Parts Library) через Инет, и берёт оттуда. А конкретные особенности производства - это желательно, но не обязательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abush
сообщение Apr 26 2005, 18:07
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Позвольте не согласиться.
Разработчик не может (и не должен) учитывать всех тонкостей производства. Тем более на разных производствах. Дело разработчиика - грамотно спроектировать плату. А дело технологга на производстве учесть все технологические особенности на своем производстве и внести коррекктировки в проеккт при помощи CAM, GENESIS, ENTERPRISE или что использует конкретный производитель и качественно изготовить ПП.
Или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение Apr 27 2005, 03:21
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Не прав. И вот почему: грамотно спроектировать плату как раз и означает, что проектные нормы (ширины/зазоры/и т.п.) взяты не с потолка, а с некоего документа. По-доброму, это должен быть какой-то ГОСТ, но их фактически нет. Те, что есть - напрочь устарели. Значит, берутся входные нормы какого-то конкретного или нескольких производителей. Усредняются, если так удобнее разработчику. Плата проектируется в соответствии с этими нормами. Всё.

Теперь про технолога: на производстве он (технолог) контролирует/правит/поддерживает тех. процессы с тем, чтобы с достаточной высокой вероятностью воспроизводились параметры, заявленные этим производителем. Кроме этого, чтоб не застаиваться, технолог ищет пути обеспечения улучшения этих параметров. При этом получается, что заявленные параметры обеспечиваются однозначно, а более жёсткие (или улучшенные) - по согласованию с разработчиком.

Что касается правки проекта, то производитель, вообще говоря, не имеет права этого делать. Производитель может лишь найти места, где плата не соответствует входным параметрам, (а также списку цепей, если он был предоставлен) и попытаться самостоятельно и/или по согласованию с разработчиком исправить найденные несоответствия.

Но обычно имеется следующее: разработчик трассирует (абы как) и отправляет на изготовление, искренне считая, что его работа завершена, а производитель-де сам "доведёт до ума". А "довести до ума" может только он сам (разработчик)sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 29 2005, 20:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Полностью с вами, Рита, согласен.

Разработчик должен учитавывать производство и не заниматься чистоплюйством, мол, я - свободный художник, мое дело нарисовать, а как это окажется на текстолите, меня не волнует.

Немного оффтопик, но расскажу случай из жизни, почти притчу, о том что всегда надо думать о том, что ты делаешь.

В одном нии помимо производства велась научная работа, то есть были помимо инжетеров, занимающихся фактически ремесленничеством, ученые которые, скажем так, витали в облаках. И те, и те дополняли друг друга, как янь и инь.

Появилась у одного из ученых идея создать некий аппарат в котором должен стоять СВЧ фильтр.

Сочинили ТЗ, принесли инженерам, посмотрели. ТЗ, как ТЗ, фильтр реальзуем, но руководитель группы, благодаря многолетнему опыту, заметил комбинацию параметров, делающих эту реализацию относительно сложной.

Вызвали ученого спосили, точно ли такой фильтр нужен? Нельзя ли снизить требования к одному параметру, а то габарит большой будет. Ученый сказал, что установка опытная, проверяет идею и габариты не важны. Делайте, мол, какой получится.

И они сделали. Комбинация потерь/прямоугольности/полосы оказалась реализуемая только на прямоугольных волноводах. Фильтр, занял целый стол и весил килограмм 50, но в точности соответствовал ТЗ.

Позвали ученого, тот чуть не упал, он ожидал увидеть что-то вроде спичечного коробка. Права качать было бесполезно, в ТЗ стояла пометка, что габарит не важен (ВООБЩЕ!). Надо объяснять, как на него смотрели на очередном заседании ученого совета и, как он объяснял начальству, что за груда железа у него на столе.

А изначально речь шла о поправке в потерях что-то около полдецибелла, которые без труда можно было компенсировать усилением в нужном месте. Но нежелание вникнуть в проблемы производства свело идею к абсурду.


Это я все веду к тому, что на то ты и разработчик, чтобы знать все обо всем. А если не знаешь или не хочешь знать, то ты - техник. Очень часто приходится слышать: моя задача схему набросать, а девочки разведут (не хочу никого обидеть). Другие девочки изготовят и т.д. А результат мы можем наблюдать где угодно: в отечественных телевизорах, автомобилях.

Как у Райкина: кто сшил костюм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- abush   Enterprise 3000 & Genesis 2000   Apr 24 2005, 05:55
- - Yuri Potapoff   По сути, генезис - это часть энтерпрайза, делающая...   Apr 24 2005, 13:28
- - Vasiliy   Enterprise 3000 , Trilogy 5000 от VALOR и Genesis ...   Apr 25 2005, 05:59
- - Рита   Генезис - это система подготовки ПП к производству...   Apr 25 2005, 11:09
|- - abush   Если я правильно понял, то Генезис для производите...   Apr 25 2005, 15:05
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Рита @ Apr 25 2005, 14:09)Генезис - эт...   May 6 2005, 08:22
|- - Рита   Ничего нового я не узнала. Что толку повторять мои...   May 6 2005, 09:30
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Рита @ May 6 2005, 12:30)Что же до тог...   May 7 2005, 13:52
|- - abush   Цитата(Рита @ Apr 27 2005, 06:21)Не прав. И в...   Apr 29 2005, 20:47
||- - GKI   Цитата(abush @ Apr 30 2005, 02:47)Но я о друг...   Apr 30 2005, 05:37
- - abush   Цитата(GKI @ Mar 28 2005, 13:05)Как написано ...   May 1 2005, 19:30
- - Рита   2 Gki: вы высказывете два разных мнения по одному ...   May 2 2005, 03:58
- - GKI   Противоречия нет. Имелось ввиду следующее. Произ...   May 2 2005, 10:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01382 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016