реклама на сайте
подробности

 
 
> устойчивость стабилизатора напряжения
valeroon
сообщение Aug 27 2007, 12:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089



Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источникаПрикрепленный файл  1.BMP ( 332.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233
.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
wim
сообщение Aug 27 2007, 17:35
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(valeroon @ Aug 27 2007, 16:51) *
Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источникаПрикрепленный файл  1.BMP ( 332.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233
.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода.

Таки не понял - а шо, на схеме нет позиционных обозначений? Как её тогда обсуждать?

Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 17:30) *
Может у вас просто намотка "рыхлая" и не пропитана лаком?

Трансформатор "гудит" на низкой частоте, если в системе есть низкочастотные колебания, намного ниже частоты коммутации, которую большинство людей не слышит. От способа намотки зависит громкость "гудения", но не сам факт его наличия или отсуствия.
Собственно, чтобы убедиться в этом, аффтар может разомкнуть обратную связь и подать на вход управления TL494 постоянное напряжение с делителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 27 2007, 18:25
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(wim @ Aug 27 2007, 23:35) *
Трансформатор "гудит" на низкой частоте, если в системе есть низкочастотные колебания, намного ниже частоты коммутации, которую большинство людей не слышит.

Импульсный трансформатор с "рыхлой" намоткой или с отклеившимися витками обычно "пищит" на субгармониках (ниже основной рабочей частоты), а не "гудит". Гудение это еще более низкая частоты, по сравнению с писком. Встречался при ремонтах с такой "акустикой" неоднократно.
Цитата(wim @ Aug 27 2007, 23:35) *
От способа намотки зависит громкость "гудения", но не сам факт его наличия или отсуствия.

Ага, счас! smile.gif Попробуйте как следует проварить в эпоксидном лаке (К-70 вроде марка его) такой трансформатор, а потом мы с вами еще раз его "послушаем".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 27 2007, 20:22
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 22:25) *
Импульсный трансформатор с "рыхлой" намоткой или с отклеившимися витками обычно "пищит" на субгармониках (ниже основной рабочей частоты), а не "гудит". Гудение это еще более низкая частоты, по сравнению с писком. Встречался при ремонтах с такой "акустикой" неоднократно.

Ага, счас! smile.gif Попробуйте как следует проварить в эпоксидном лаке (К-70 вроде марка его) такой трансформатор, а потом мы с вами еще раз его "послушаем".

В системе с устойчивой ООС никаких субгармоник нет и, соответственно, не может быть никаких акустических сигналов. Оную обратную связь, если делать всё "по-взрослому", надо рассчитывать независимо от того, будет трансформатор провариваться в лаке или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Aug 27 2007, 21:12
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(wim @ Aug 28 2007, 00:22) *
В системе с устойчивой ООС никаких субгармоник нет и, соответственно, не может быть никаких акустических сигналов. Оную обратную связь, если делать всё "по-взрослому", надо рассчитывать независимо от того, будет трансформатор провариваться в лаке или нет.

Даже в системах с устойчивой ООС, считаной по всем правилам, будет появляться шум при переходных процессах, даже при "вареном" трансформаторе.
А полумост, тем более с мостовым выпрямителем - полный отстой, це не схема, а гадость. Последовательная с трансформатором емкость не нужна, все равно от перекоса она не спасет.
В общем, для начала надо убедиться в симметрии тока в положительную и отрицательную стороны. Если таковой нет, то ее надо добыть. И только потом задаваться вопросом про шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 28 2007, 04:04
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Прохожий @ Aug 28 2007, 01:12) *
Даже в системах с устойчивой ООС, считаной по всем правилам, будет появляться шум при переходных процессах, даже при "вареном" трансформаторе.

Я дико извиняюсь, но наиболее популярный переходный процесс - это включение питания, каковое происходит однократно и кратковременно. А чтобы был шум, что-то во внешнем мире, например, ток нагрузки, должно изменяться периодически и в больших пределах. Это должна быть какая-то специфичная нагрузка, хотя, возможно, она такая и есть. В, общем, ждём автора в студию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 28 2007, 14:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(wim @ Aug 28 2007, 08:04) *
Я дико извиняюсь, но наиболее популярный переходный процесс - это включение питания, каковое происходит однократно и кратковременно. А чтобы был шум, что-то во внешнем мире, например, ток нагрузки, должно изменяться периодически и в больших пределах. Это должна быть какая-то специфичная нагрузка, хотя, возможно, она такая и есть. В, общем, ждём автора в студию.
Не, не обязательно. Могут быть колебания в контуре ОС из-за перегрузки, или перехода из режима ПТ в режим НТ, при котором ОС теряет стабильность. Выходное напряжение при этом может слишком сильно и не меняться, только "пила" на нём будет заметная.

Цитата(valeroon @ Aug 27 2007, 16:51) *
Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источникаПрикрепленный файл  1.BMP ( 332.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233
.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода.
Шум запишите, и выложите фрагмент сюда. Пошаманим. smile.gif
Кроме того, нужна нормальная схема.
И ещё: жмите подобные картинки, и выкладывайте их в формате GIF, например. А то тяжеловаты...

Цитата(rezident @ Aug 28 2007, 15:32) *
Магнитострикция на сердечник действует, а плохо склеенные витки банальной силой Ампера колеблются. Человеческое ухо выделяет субгармоники этих колебаний в звуковом диапазоне.
Дык, неясно, что там у автора темы колеблется. Сердечник же может шипеть, визжат или пищать весьма громко, даже если обмотки залиты.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 28 2007, 14:42
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 18:07) *
Не, не обязательно. Могут быть колебания в контуре ОС из-за перегрузки, или перехода из режима ПТ в режим НТ, при котором ОС теряет стабильность. Выходное напряжение при этом может слишком сильно и не меняться, только "пила" на нём будет заметная.

Колебания в контуре ОС из-за перегрузки означают недостаточный запас устойчивости по усилению.
"Переход из режима ПТ в режим НТ" - имеется в виду флайбек? Дык, там то же самое - расчёт надо вести для наихудшего случая - НТ. В режиме ПТ при этом с устойчивостью будет, скорее всего, ок, поскольку полюсов меньше и RHPZ отсутствует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Aug 28 2007, 19:16
Сообщение #9


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(wim @ Aug 28 2007, 18:42) *
Колебания в контуре ОС из-за перегрузки означают недостаточный запас устойчивости по усилению.
"Переход из режима ПТ в режим НТ" - имеется в виду флайбек? Дык, там то же самое - расчёт надо вести для наихудшего случая - НТ. В режиме ПТ при этом с устойчивостью будет, скорее всего, ок, поскольку полюсов меньше и RHPZ отсутствует.

Почему сразу flyback. Имеется, видимо, в виду режим работы выходного дросселя. При достаточно малом к-те заполнения и минимальной нагрузке такое вполне вероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- valeroon   устойчивость стабилизатора напряжения   Aug 27 2007, 12:51
- - rezident   Может у вас просто намотка "рыхлая" и не...   Aug 27 2007, 13:30
|||- - valeroon   Цитата(Прохожий @ Aug 28 2007, 22:16) Поч...   Aug 29 2007, 04:02
|||- - Прохожий   Цитата(valeroon @ Aug 29 2007, 08:02) Гос...   Aug 29 2007, 16:51
||- - Stanislav   Цитата(wim @ Aug 28 2007, 18:42) Колебани...   Sep 3 2007, 15:42
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 18:07) Шу...   Sep 8 2007, 08:39
- - Stanislav   Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 22:25) Имп...   Aug 28 2007, 01:38
- - rezident   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 07:38) Бу...   Aug 28 2007, 11:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016