|
устойчивость стабилизатора напряжения |
|
|
|
Aug 27 2007, 12:51
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089

|
Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источника
1.BMP ( 332.17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 233.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 27 2007, 17:35
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(valeroon @ Aug 27 2007, 16:51)  Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источника
1.BMP ( 332.17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 233.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода. Таки не понял - а шо, на схеме нет позиционных обозначений? Как её тогда обсуждать? Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 17:30)  Может у вас просто намотка "рыхлая" и не пропитана лаком? Трансформатор "гудит" на низкой частоте, если в системе есть низкочастотные колебания, намного ниже частоты коммутации, которую большинство людей не слышит. От способа намотки зависит громкость "гудения", но не сам факт его наличия или отсуствия. Собственно, чтобы убедиться в этом, аффтар может разомкнуть обратную связь и подать на вход управления TL494 постоянное напряжение с делителя.
|
|
|
|
|
Aug 27 2007, 18:25
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(wim @ Aug 27 2007, 23:35)  Трансформатор "гудит" на низкой частоте, если в системе есть низкочастотные колебания, намного ниже частоты коммутации, которую большинство людей не слышит. Импульсный трансформатор с "рыхлой" намоткой или с отклеившимися витками обычно "пищит" на субгармониках (ниже основной рабочей частоты), а не "гудит". Гудение это еще более низкая частоты, по сравнению с писком. Встречался при ремонтах с такой "акустикой" неоднократно. Цитата(wim @ Aug 27 2007, 23:35)  От способа намотки зависит громкость "гудения", но не сам факт его наличия или отсуствия. Ага, счас!  Попробуйте как следует проварить в эпоксидном лаке (К-70 вроде марка его) такой трансформатор, а потом мы с вами еще раз его "послушаем".
|
|
|
|
|
Aug 27 2007, 20:22
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 22:25)  Импульсный трансформатор с "рыхлой" намоткой или с отклеившимися витками обычно "пищит" на субгармониках (ниже основной рабочей частоты), а не "гудит". Гудение это еще более низкая частоты, по сравнению с писком. Встречался при ремонтах с такой "акустикой" неоднократно. Ага, счас!  Попробуйте как следует проварить в эпоксидном лаке (К-70 вроде марка его) такой трансформатор, а потом мы с вами еще раз его "послушаем". В системе с устойчивой ООС никаких субгармоник нет и, соответственно, не может быть никаких акустических сигналов. Оную обратную связь, если делать всё "по-взрослому", надо рассчитывать независимо от того, будет трансформатор провариваться в лаке или нет.
|
|
|
|
|
Aug 27 2007, 21:12
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(wim @ Aug 28 2007, 00:22)  В системе с устойчивой ООС никаких субгармоник нет и, соответственно, не может быть никаких акустических сигналов. Оную обратную связь, если делать всё "по-взрослому", надо рассчитывать независимо от того, будет трансформатор провариваться в лаке или нет. Даже в системах с устойчивой ООС, считаной по всем правилам, будет появляться шум при переходных процессах, даже при "вареном" трансформаторе. А полумост, тем более с мостовым выпрямителем - полный отстой, це не схема, а гадость. Последовательная с трансформатором емкость не нужна, все равно от перекоса она не спасет. В общем, для начала надо убедиться в симметрии тока в положительную и отрицательную стороны. Если таковой нет, то ее надо добыть. И только потом задаваться вопросом про шум.
|
|
|
|
|
Aug 28 2007, 04:04
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Прохожий @ Aug 28 2007, 01:12)  Даже в системах с устойчивой ООС, считаной по всем правилам, будет появляться шум при переходных процессах, даже при "вареном" трансформаторе. Я дико извиняюсь, но наиболее популярный переходный процесс - это включение питания, каковое происходит однократно и кратковременно. А чтобы был шум, что-то во внешнем мире, например, ток нагрузки, должно изменяться периодически и в больших пределах. Это должна быть какая-то специфичная нагрузка, хотя, возможно, она такая и есть. В, общем, ждём автора в студию.
|
|
|
|
|
Aug 28 2007, 14:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(wim @ Aug 28 2007, 08:04)  Я дико извиняюсь, но наиболее популярный переходный процесс - это включение питания, каковое происходит однократно и кратковременно. А чтобы был шум, что-то во внешнем мире, например, ток нагрузки, должно изменяться периодически и в больших пределах. Это должна быть какая-то специфичная нагрузка, хотя, возможно, она такая и есть. В, общем, ждём автора в студию. Не, не обязательно. Могут быть колебания в контуре ОС из-за перегрузки, или перехода из режима ПТ в режим НТ, при котором ОС теряет стабильность. Выходное напряжение при этом может слишком сильно и не меняться, только "пила" на нём будет заметная. Цитата(valeroon @ Aug 27 2007, 16:51)  Здравствуйте специалисты в области построения импульсных БП.Существует проблема с макетом источника
1.BMP ( 332.17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 233.При работе стабилизатора импульсный транс издает нездоровый акустический шум.Есть ли в схеме принципиальные ошибки узла стабилизации выходного напряжения.Диапазон выходных токов от номинального до холостого хода. Шум запишите, и выложите фрагмент сюда. Пошаманим.  Кроме того, нужна нормальная схема. И ещё: жмите подобные картинки, и выкладывайте их в формате GIF, например. А то тяжеловаты... Цитата(rezident @ Aug 28 2007, 15:32)  Магнитострикция на сердечник действует, а плохо склеенные витки банальной силой Ампера колеблются. Человеческое ухо выделяет субгармоники этих колебаний в звуковом диапазоне. Дык, неясно, что там у автора темы колеблется. Сердечник же может шипеть, визжат или пищать весьма громко, даже если обмотки залиты.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Aug 28 2007, 14:42
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 18:07)  Не, не обязательно. Могут быть колебания в контуре ОС из-за перегрузки, или перехода из режима ПТ в режим НТ, при котором ОС теряет стабильность. Выходное напряжение при этом может слишком сильно и не меняться, только "пила" на нём будет заметная. Колебания в контуре ОС из-за перегрузки означают недостаточный запас устойчивости по усилению. "Переход из режима ПТ в режим НТ" - имеется в виду флайбек? Дык, там то же самое - расчёт надо вести для наихудшего случая - НТ. В режиме ПТ при этом с устойчивостью будет, скорее всего, ок, поскольку полюсов меньше и RHPZ отсутствует.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
valeroon устойчивость стабилизатора напряжения Aug 27 2007, 12:51 rezident Может у вас просто намотка "рыхлая" и не... Aug 27 2007, 13:30        valeroon Цитата(Прохожий @ Aug 28 2007, 22:16) Поч... Aug 29 2007, 04:02         Прохожий Цитата(valeroon @ Aug 29 2007, 08:02) Гос... Aug 29 2007, 16:51       Stanislav Цитата(wim @ Aug 28 2007, 18:42) Колебани... Sep 3 2007, 15:42      Фрол Кузьмич Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 18:07) Шу... Sep 8 2007, 08:39  Stanislav Цитата(rezident @ Aug 27 2007, 22:25) Имп... Aug 28 2007, 01:38   rezident Цитата(Stanislav @ Aug 28 2007, 07:38) Бу... Aug 28 2007, 11:32
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|