Как S-параметры использовать для анализа идентичности двух каналов? Опции

[Andrey1971]

Проблема:
Имеются два канала передачи одного и того же RF-сигнала.
Один из каналов задан s-параметрами.
Второй канал включает последовательно соединённые элементы: первый - в виде "элемента задержки", а второй - задан тоже s-параметрами.


Задача:
Как проанализировать идентичность каналов?

Вопрос:
Достаточно ли такой информации для выполнения анализа?
Нужна ли информация об s-параметрах предыдущих этим каналам и последующих (после этого канала) устройств?

[Dima_Ag]

Проблема:
Имеются два канала передачи одного и того же RF-сигнала.
Один из каналов задан s-параметрами.
Второй канал включает последовательно соединённые элементы: первый - в виде "элемента задержки", а второй - задан тоже s-параметрами.
Задача:
Как проанализировать идентичность каналов?

Вопрос:
Достаточно ли такой информации для выполнения анализа?
Нужна ли информация об s-параметрах предыдущих этим каналам и последующих (после этого канала) устройств?

1)Поскольку неизвестно, что есть такое "элемент задержки" (какие у него s параметры?) , то информации для анализа недостаточно.

2)Если стоит задача анализировать только каналы передачи, то знать s параметры устройств, стоящих до и после каналов, нет необходимости.

[Andrey1971]

1)Поскольку неизвестно, что есть такое "элемент задержки" (какие у него s параметры?) , то информации для анализа недостаточно.

2)Если стоит задача анализировать только каналы передачи, то знать s параметры устройств, стоящих до и после каналов, нет необходимости.

Спасибо, Dima_Ag, особенно за информативный второй ответ.
Уточняю формулировку вопроса: элемент задержки - это среда распространения (эфир).

1)Поскольку неизвестно, что есть такое "элемент задержки" (какие у него s параметры?) , то информации для анализа недостаточно.

2)Если стоит задача анализировать только каналы передачи, то знать s параметры устройств, стоящих до и после каналов, нет необходимости.

Как мне рассчитать прохождение комплексного сигнала через такой канал?
В чём отличие от формализма простых передаточных функций?
Видимо, в присутствии влияний одного провода на каждый другой?
Но: как это касается моего расчёта - Проследить прохождение комплексного (не гармонического, а со сложным, но узкополосным спектром) через первый и второй каналы.
Может быть: Просто перемножить спектральное представление сигнала с параметром s12 ?
Или как?

Посоветуйте литературу, если можно. Учебничек какой, подоступнее.

[Dima_Ag]

Честно говоря, не совсем понятно, что же всё-таки Вам надо рассчитать.
Если Вы имеете сигнал на входе какого-то устройства, а потом имеете какой-либо сигнал на выходе,
то выходной сигнал будет однозначно связан со входным через передаточную характеристику
этой системы. S параметры для таких расчётов - не самый удобный вариант.

Вам нужно получить передаточную характеристику системы, а это не то же самое, что и s21 ( в общем случае, конечно).

А потом можно найти выходной сигнал, перемножив спектральное представление входного сигнала и передаточной характеристики системы, или же (во временной области) можно найти свёртку входного сигнала и импульсной характеристики Вашей системы передачи.

По поводу учебника - можно почитать "Радиотехнические цепи и сигналы" автор - Гоноровский,
или же ту же книжку, но автор - Баскаков. Обе есть отсканеные в интернете.

Про расчёты с использованием S параметров есть appnote у Agilent, также можно почитать Шварц Н.З. "Усилители СВЧ на полевых транзисторах"

[Andrey1971]

Честно говоря, не совсем понятно, что же всё-таки Вам надо рассчитать.
Если Вы имеете сигнал на входе какого-то устройства, а потом имеете какой-либо сигнал на выходе,
то выходной сигнал будет однозначно связан со входным через передаточную характеристику
этой системы. S параметры для таких расчётов - не самый удобный вариант.

Вам нужно получить передаточную характеристику системы, а это не то же самое, что и s21 ( в общем случае, конечно).

А потом можно найти выходной сигнал, перемножив спектральное представление входного сигнала и передаточной характеристики системы, или же (во временной области) можно найти свёртку входного сигнала и импульсной характеристики Вашей системы передачи.

По поводу учебника - можно почитать "Радиотехнические цепи и сигналы" автор - Гоноровский,
или же ту же книжку, но автор - Баскаков. Обе есть отсканеные в интернете.

Про расчёты с использованием S параметров есть appnote у Agilent, также можно почитать Шварц Н.З. "Усилители СВЧ на полевых транзисторах"

Мне надо найти связь выходного сигнала канала с входным, лучше - в виде передаточной функции.
То, что у меня есть: s-параметры двух каналов.
А затем, я планирую сравнить передаточные функции двух каналов (делением одного на другое).
Это всё нужно для того, чтобы показать почти одинаковое влияние первого и второго канала на сигнал.
Как это сделать без ущерба для четырёхполюсника с обратными связями, заданными s-параметрами?
Спасибо.

[Anga]

Мне надо найти связь выходного сигнала канала с входным, лучше - в виде передаточной функции.
То, что у меня есть: s-параметры двух каналов.
А затем, я планирую сравнить передаточные функции двух каналов (делением одного на другое).
Это всё нужно для того, чтобы показать почти одинаковое влияние первого и второго канала на сигнал.
Как это сделать без ущерба для четырёхполюсника с обратными связями, заданными s-параметрами?
Спасибо.

S-матрица элемента задержки на время t:
|0 exp(iwt)|
|exp(iwt) 0 |
Таким образом, второй канал состоит из последовательного соединения двух S-матриц. Для общей S-матрицы есть стандартные формулы во многих учебниках по СВЧ. Но и так немного задумавшись можно посчитать:
|S11*exp(2iwt) S12*exp(iwt)|
|S21*exp(iwt) S22*exp(2iwt)|

Сообщение отредактировал Anga - Aug 28 2007, 20:13