реклама на сайте
подробности

 
 
> полумост на холостом ходу
valeroon
сообщение Aug 29 2007, 13:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089



Добрый всем день.Пример из жизни -полумостовой инвертор на базе TL494,IR2110,пара IRFP460,транс на сердечнике ETD54(N87)выходной мост на 30EPH06.Без ОС по выходу имею 140в постоянки,под номинальной нагрузкой 110в,желаемое стабилизированное 90в.
Интересуют ваши соображения по поводу минимизации нагрузки холостого хода.У меня на малой нагрузке при включеной ОС ШИМ нестабилен вплоть до срыва
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Aug 29 2007, 20:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Комповые БП обычно спроектированы для работы в диапазоне нагрузок начиная от 10% номинальной мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Aug 29 2007, 21:27
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(rezident @ Aug 30 2007, 00:49) *
Комповые БП обычно спроектированы для работы в диапазоне нагрузок начиная от 10% номинальной мощности.

Очень интересно. Но комп выключенный, может быть включен приходом майла или сигнала
сети. До сих пор не интересовался подобными мелочами. Если кнопка питания вкл -
что остается в рабочем состоянии? Блок пит. при этом тянет 10% мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valeroon
сообщение Aug 30 2007, 13:24
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089



Цитата(Stariy Alex @ Aug 30 2007, 00:27) *
Очень интересно. Но комп выключенный, может быть включен приходом майла или сигнала
сети. До сих пор не интересовался подобными мелочами. Если кнопка питания вкл -
что остается в рабочем состоянии? Блок пит. при этом тянет 10% мощности?

Похоже некоторые резервы улучшения работы на холостом ходу связаны с оптимизацией транса-предложите способы(практические)снижения паразитных емкостей и индуктивности рассеяния-в моем случае инуктивность первички 2,5милиГ а измеренная инд.рассеяния 5мкГ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 30 2007, 14:54
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(valeroon @ Aug 30 2007, 17:24) *
Похоже некоторые резервы улучшения работы на холостом ходу связаны с оптимизацией транса-предложите способы(практические)снижения паразитных емкостей и индуктивности рассеяния-в моем случае инуктивность первички 2,5милиГ а измеренная инд.рассеяния 5мкГ

На х.х. ШИМ-контроллер просто обязан пропускать импульсы и даже целыми пачками, поскольку не может бесконечно уменьшать их длительность. Уменьшение индукивности рассеяния тут вряд ли поможет, поскольку у самой TL494 суммарное время нарастания-спада может быть до 300 нс. Однако не понял - в чём, собственно, проблема и чем эти пропуски импульсов мешают жить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valeroon
сообщение Aug 31 2007, 04:32
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089



Цитата(wim @ Aug 30 2007, 17:54) *
На х.х. ШИМ-контроллер просто обязан пропускать импульсы и даже целыми пачками, поскольку не может бесконечно уменьшать их длительность. Уменьшение индукивности рассеяния тут вряд ли поможет, поскольку у самой TL494 суммарное время нарастания-спада может быть до 300 нс. Однако не понял - в чём, собственно, проблема и чем эти пропуски импульсов мешают жить?

Пропус пакетов-зто конечно здорово но хотелось бы стоять на своем.Та минимальная скважность которую генерит TL494 вполне устроила бы,даже с запасом.Фикус в том что не удается её поиметь на слабо нагруженном трансе-идет затягивание спадов коммутирующих импульсов,RC демпферы улучшают картину незначительно.При номинальной мощности 1Квт приходится 15вт рассеивать для поддержания устойчивой генерации.Так вот поскольку это мой первый опыт конструирования подобных устройств то на текущий момент мой главный вопрос -возможно ли уменьшение скважности путем изменнения конструктива транса либо схемотехнических приемов(пропуск не рассматриваем) либо это нереально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Aug 31 2007, 10:10
Сообщение #7


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(valeroon @ Aug 31 2007, 07:32) *
Пропус пакетов-зто конечно здорово но хотелось бы стоять на своем.Та минимальная скважность которую генерит TL494 вполне устроила бы,даже с запасом.Фикус в том что не удается её поиметь на слабо нагруженном трансе-идет затягивание спадов коммутирующих импульсов,RC демпферы улучшают картину незначительно.При номинальной мощности 1Квт приходится 15вт рассеивать для поддержания устойчивой генерации.Так вот поскольку это мой первый опыт конструирования подобных устройств то на текущий момент мой главный вопрос -возможно ли уменьшение скважности путем изменнения конструктива транса либо схемотехнических приемов(пропуск не рассматриваем) либо это нереально.

Стоять на своём - это как? smile.gif RC- демпферы тоже подгружают преобразователь, поэтому и улучшают картину. На скважность конструктив транса влиять не будет (если не имеется ввиду коэффициент трансформации). Схемотехнические методы: надо прорабатывать коэфф. усиления ошибки и корректировать его ЧХ. Но на самом деле, устойчивая генерация не столь важна при достаточной инерционности выходной цепи и если напряжение выдерживается в допуске. Уточните - 140 В без ОС - под нагрузкой? Насколько изменяется напряжение на выходе при изменении нагрузки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valeroon
сообщение Aug 31 2007, 11:08
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 27-08-07
Пользователь №: 30 089



Цитата(Vlas @ Aug 31 2007, 13:10) *
Стоять на своём - это как? smile.gif RC- демпферы тоже подгружают преобразователь, поэтому и улучшают картину. На скважность конструктив транса влиять не будет (если не имеется ввиду коэффициент трансформации). Схемотехнические методы: надо прорабатывать коэфф. усиления ошибки и корректировать его ЧХ. Но на самом деле, устойчивая генерация не столь важна при достаточной инерционности выходной цепи и если напряжение выдерживается в допуске. Уточните - 140 В без ОС - под нагрузкой? Насколько изменяется напряжение на выходе при изменении нагрузки?

Здравствуйте!
Проясняю ситуацию по последнему моему сообщению-
1.для исследования работы схемы ОС вообще отключена,под номинальной нагрузкой смотрится форма импульсов на вторичке при принудительно установленной скважности близкой к минимально возможной
2.R нагрузки увеличиваю-наблюдаю затягивание спадов коммутирующих импульсов.
3.Отсюда вопрос что является основной причиной данного эффекта и как его принято минимизировать
4.140в-это без ОС на холостом ходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 31 2007, 11:59
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(valeroon @ Aug 31 2007, 15:08) *
... Отсюда вопрос что является основной причиной данного эффекта и как его принято минимизировать ...

Основная причина в том, что ненагруженный трансформатор - это просто катушка индуктивности. В паузе между импульсами энергия, накопленная в ней, должна ж куда-то деваться? Вот она и разряжается себе неспешно через диоды и ёмкости. Можно попробовать поставить дополнительные ключи, принудительно закорачивающие первичную обмотку в паузе (как диссипаторы в компьютерных UPSах), однако в полумостах я таких девайсов не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- valeroon   полумост на холостом ходу   Aug 29 2007, 13:07
- - yura-rf   Цитата(valeroon @ Aug 29 2007, 16:07) Доб...   Aug 29 2007, 20:28
||- - Lonesome Wolf   Цитата(valeroon @ Aug 31 2007, 07:32) Про...   Aug 31 2007, 13:40
||- - Петрик   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 31 2007, 16:40...   Sep 1 2007, 08:58
||- - valeroon   Цитата(Петрик @ Sep 1 2007, 11:58) Извини...   Sep 1 2007, 12:35
||- - Петрик   Цитата(valeroon @ Sep 1 2007, 15:35) По п...   Sep 1 2007, 16:48
|- - rezident   Цитата(Stariy Alex @ Aug 30 2007, 03:27) ...   Aug 30 2007, 18:11
- - Vlas   Какая мощь требуется на выходе? Как построена цепь...   Aug 30 2007, 13:31
- - vm1   Цитата(valeroon @ Aug 29 2007, 17:07) Доб...   Sep 4 2007, 11:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016