реклама на сайте
подробности
 
 Wiki Wiki  Photo Photo  Forum Forum  Reviews Reviews  Help (!) Help (!)
 
> ATmega88 с внешним кварцем запускается не всегда!
koluna
сообщение Sep 1 2007, 15:35
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
Здравствуйте!

Столкнулся с проблемой.
Имеем 11 плат с ATmega88, кварц HC-49S 1 МГц, 2 по 22 пФ - всё как надо
CKDIV=1, CKSEL=7, CKOUT=1, BODLEVEL=6.
При подаче напряжения питания устройство не всегда начинает работать!!!
При дотрагивании щупом осциллографа до XTAL2 микроконтроллера (8 вывод) устройство начинает работать!
Пропаяно и промыто хорошо, КЗ нет. В чём дело?
Кстати, поменял на нескольких платах кварцы - заработало.
Кварцы плохие?

Спасибо!


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
 Start new topic
Ответов
koluna
сообщение Sep 3 2007, 12:46
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
Пробовал конденсаторы 6.5, 10, 22, 33 пФ - не работает нормально.
Касаюсь щупом - начинает wink.gif
Как я понял - генератор на другой частоте возбуждается...
Программно битом дёргал через детерминированную паузу (10 мс) и осциллографом смотрел - 3.7 мс вместо 10 мс! После дотрагивания щупом до вывода 8 МК начинает работать нормально!
Попробую ещё ёмкости увеличить.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Sep 3 2007, 13:00
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 3 2007, 16:46) *
Пробовал конденсаторы 6.5, 10, 22, 33 пФ - не работает нормально.
Касаюсь щупом - начинает wink.gif
Как я понял - генератор на другой частоте возбуждается...
Программно битом дёргал через детерминированную паузу (10 мс) и осциллографом смотрел - 3.7 мс вместо 10 мс! После дотрагивания щупом до вывода 8 МК начинает работать нормально!
Попробую ещё ёмкости увеличить.


Иногда требуется и низкоомный резистор последовательно с кварцем. А карц может возбуждаться на гармониках, а не на указанной частоте, но это уже действительно низкокачественный кварц. Или перемаркёр. Когда вы подключаете щуп, то образуется что-то типа колебательного контура, который подавляет гармоники.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 3 2007, 16:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
Цитата(=L.A.= @ Sep 3 2007, 17:00) *
...Когда вы подключаете щуп, то образуется что-то типа колебательного контура, который подавляет гармоники.
Скорее всего просто ёмкость дополнительная вносится, и кварцевый генератор начинает генерить на основной моде кварца. Возможно, щуп вносит частотно-зависимые потери в колебательную систему, при которой высшие моды колебаний не развиваются. После выхода на режим генератора и отсоединения щупа гармоники подавляются, и основная мода остаётся.

2 Автор темы.
Ёмкости нужно подбирать, руководствуясь не только даташитом на контроллер, но исходя из характеристик прежде всего самогО кварца. Сдаётся, что для 1 МГц и 22, и 33 пФ могут оказаться маловаты. Попробуйте сразу пик 100 поставить...

Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 3 2007, 19:59) *
Вот здесь я что-то не понял, как? smile.gif
Последовательно с ножкой МК. При этом образуется фильтр НЧ (резистор-кондёр), который снижает усиление на гармониках кварца, а также вносит фазовый сдвиг, препятствующий возникновению колебаний высших мод (гармоник).
В современных МК этот "резистор" встроен в сам кристалл (точнее, выход генератора делается достаточно маломощным, что уменьшает усиление на ВЧ).

Цитата(singlskv @ Sep 1 2007, 23:35) *
Ну, тогда поисчите в и-нете картинки настоящих кварцев в вакумных стеклянных
трубках, если не найдете, позже могу выложить образцы на 100 и 200 КГц.
У меня на 8 и 10 КГц есть, прецизионные, изгибные. smile.gif
Прошу прощенья за оффтоп...

Цитата(singlskv @ Sep 1 2007, 22:15) *
HC-49S - это такие маленькие 3,5 мм в высоту ?
Тогда это точно не кварц, там другие материалы используют...
Простите, а что мешает ему быть кварцем?
Частота резонанса для таких кварцев определяется толщиной пластины. В "обычном" корпусе форма кварцевой пластины в плане круглая, а в "низком" - усечённая. Но толщина та же.
Вообще, кварцы в "лодочках" ведут себя хуже, чем в "обычных" корпусах...
PS. Правда, мне самому кварцы на 1 МГц в таких корпусах встречать не приходилось...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- n_bogoyavlensky   ATmega88 с внешним кварцем запускается не всегда!   Sep 1 2007, 15:35
- - _Pasha   1. Замечено, что народ часто путает значения фузов...   Sep 1 2007, 17:38
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(_Pasha @ Sep 1 2007, 21:38) 1. Зам...   Sep 3 2007, 07:48
|- - singlskv   [quote name='n_bogoyavlensky' post='29...   Sep 3 2007, 19:33
- - singlskv   Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 1 2007, 19:3...   Sep 1 2007, 18:15
- - _Pasha   Цитата(singlskv @ Sep 1 2007, 22:15) HC-4...   Sep 1 2007, 18:33
|- - singlskv   Цитата(_Pasha @ Sep 1 2007, 22:33) Извини...   Sep 1 2007, 19:35
- - Serj78   возможно, маленькая добротность или высоко сопроти...   Sep 3 2007, 08:08
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Serj78 @ Sep 3 2007, 12:08) возмож...   Sep 3 2007, 08:25
- - Serj78   да, оно. осциллом можно посмотреть генерацию? (ток...   Sep 3 2007, 10:18
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Serj78 @ Sep 3 2007, 14:18) да, он...   Sep 3 2007, 11:40
- - =L.A.=   Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 1 2007, 19:3...   Sep 3 2007, 11:38
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(=L.A.= @ Sep 3 2007, 15:38) Плохие...   Sep 3 2007, 15:59
- - sensor_ua   Со старыми АВРами проходил такой вариант - резисто...   Sep 3 2007, 13:04
- - _Pasha   Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 3 2007, 11:4...   Sep 3 2007, 16:43
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(_Pasha @ Sep 3 2007, 20:43) С CKSE...   Sep 5 2007, 07:32
- - sensor_ua   ЦитатаВот здесь я что-то не понял, как? рекомендую...   Sep 3 2007, 17:10
- - sensor_ua   Цитатакварцы я ставил именно для улучшения термост...   Sep 5 2007, 07:55
|- - =L.A.=   Цитата(sensor_ua @ Sep 5 2007, 11:55) По ...   Sep 5 2007, 08:07
- - sensor_ua   ЦитатаХм... Какая цифра - 1.8432 МГц smile.gif. А ...   Sep 5 2007, 08:09

 

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 05:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016