реклама на сайте
подробности

 
 
> Цепь регулировки амплитуды
GreyPlus
сообщение Aug 21 2007, 21:38
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 21-08-07
Пользователь №: 29 958



Привет всем!
Присутствуют ли на форуме аналоговые дизайнеры ИС?

Столкнулся с проблемой, есть вопросы.
Конретно - есть кварцевый генератор, в нем контур регулировки амплитуды.
Как просимулировать стабильность этого контура?

Простой transient - анализ для всех сочетаний параметров займет наверное месяц...
Нужно как-то по другому, на основе small-signal AC, но как использовать его для
симуляции этого контура, который по сути своей нелинейный - пока неясно.

Может, сталкивался кто с подобным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex_IC
сообщение Aug 30 2007, 07:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(GreyPlus @ Aug 22 2007, 01:38) *
Привет всем!
Присутствуют ли на форуме аналоговые дизайнеры ИС?

Столкнулся с проблемой, есть вопросы.
Конретно - есть кварцевый генератор, в нем контур регулировки амплитуды.
Как просимулировать стабильность этого контура?

Простой transient - анализ для всех сочетаний параметров займет наверное месяц...
Нужно как-то по другому, на основе small-signal AC, но как использовать его для
симуляции этого контура, который по сути своей нелинейный - пока неясно.

Может, сталкивался кто с подобным?


Попробуйте заменить схему кварцевого генератора поведенческой моделью (упрощенной). Такая замена должна значительно ускорить процесс моделирования. На практике такой прием применяется, например, при моделировании ФАПЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GreyPlus
сообщение Aug 30 2007, 20:36
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 21-08-07
Пользователь №: 29 958



Цитата(Alex_IC @ Aug 30 2007, 11:57) *
Попробуйте заменить схему кварцевого генератора поведенческой моделью (упрощенной). Такая замена должна значительно ускорить процесс моделирования. На практике такой прием применяется, например, при моделировании ФАПЧ.


Пока все еще мучаюсь, в свободное от остальных дел время. Время пока еще не поджимает, но скоро начнет. :-) Собственно, сам кварцевый генератор даже не нужно ничем заменять - он вроде бы на основной частоте линеен во всем диапазоне амплитуд, след-но анализ по переменному току очень достоверен; если скажет, что генерация будет - так она и будет, это уже подтверждено практикой.
Проблема только с регулятором амплитуды - как доказать на основе симуляции, что он будет работать без колебаний. Делаю временнУю симуляцию - все видно, как амплитуда устанавливается и т.д. Но проблема в том, что временнАя симуляция занимает несколько часов. Чтобы проверить все случаи - нужно очень много таких симуляций сделать, и то без гарантии.

Я смог без проблем получить отклик детектора амплитуды на саму амплитуду - без транзиент - симуляции не обойтись, конечно. В итоге получаем зависимость тока смещения ядра генератора в зависимости от амплитуды. Но -это в установившемся режиме. А как вычислить, будет ли оно устанавливаться вообще? При некоторых параметрах, получаю в transient незатухающие колебания амплитуды на выходе.

2 Stanislav - схему послать пока не могу, есть фильтр на посылку картинок и вообще бинарных файлов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skif_Bear
сообщение Sep 5 2007, 08:08
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 30-01-07
Из: Клин
Пользователь №: 24 877



Возможно в этом случае может помочь Steady-State анализ (PPS , PAC) из SprectreRF. Собственно он и нужен для расчета такого класса схем.
Сам занимался проэктированием подобного генератора, правда на тот момент Steady-State не использовал.
"- Шаг не влияет практически.." - Не согласен. Всё завсит от добротности модели кварцевого резонатора. Для генератора на 13.56Мгц и добротности 20т приходилось ставить maxstep = 100ps - иначе ядро просто не запуститься.
А вообще стабильность действительно будет зависеть в основном от параметров детектора при условии достаточной Gm ядра. Амплитудная модуляция убирается просто большей фильтрацией. Польное затухание легко исключить добавкой постоянного источника тока предельно малого занчения.
Кстати, ни кто не мешает получить заасы по фазе для системы регулировки если отсоеденить детектор от генератора и поствивив источник провести AC.
Какого время установления цепи регулировки тока и на какую частоту генератор ? У меня один transient расчет занимал около 20 минут.


--------------------
Не суди, да не судим будешь !
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th August 2025 - 03:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01855 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016