реклама на сайте
подробности

 
 
> Фазовый детектор как метод определения скольжения ротора, Вопрос к приводчикам
repairDV
сообщение Sep 10 2007, 05:02
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Здравствуйте. В асинхронном электроприводе "Размер-2М", который применялся в доперестроечные времена на станках с ЧПУ, в схеме применялся фазовый детектор. К сожалению, у меня на руках только принципиальная схема привода без техописания. Знакомый наладчик упоминал как-то, что по этому приводу до перестройки была выпущена книга небольшим тиражом, которую днём с огнём нельзя было достать. Как я понял, с помощью фазового детектора определялся угол сдвига фазы между током и напряжением, суть - величину скольжения ротора. Из-за отсутствия техописания приходится только догадываться. Я понимаю этот процесс так: на фазовый детектор подавалось две частоты: частота модуляции, которая подмешивалась к основному сигналу, т.е. формирующему собственно трёхфазное напряжение; и её "отклик", т.е., ту картину, которая снималась с трансформатора тока. У меня проблема: я смог с помощью хорошего фильтра получить качественную картину на выходе трансформатора тока - чистая синусоида на всех частотах, но - увы. Этот фильтр имеет свою фазо-частотную характеристику и совпадает по фазе с током только на граничной частоте, т.е., в данном случае, на частоте 50 гц. К этому добавляется ещё и такая обнаруженная неприятность - зависимость фазы тока от температуры корпуса двигателя и окружающей среды вообще. Короче, хочу попробовать использовать фазовый детектор. Я думаю, в стране ещё есть приводчики, может быть, среди форумчан есть преподаватели кафедр электропривода? Вопрос такой: зависит ли фаза самой ШИМ-модулирующей частоты от величины скольжения ротора, т.е., совпалает ли она по фазе после снятия её "отклика" на выходе с вторички трансформатора тока с той частотой, которая имеется у нас на выводе микроконтроллера, который её формирует? Просто, прежде чем приступить к определению этого вопроса опытным путём, решил посоветоваться, дабы опять не потратить время на пустышку. Их уже столько было, жаль зря потраченного времени. По словам знакомого наладчика, которому приходилось заниматься "Размер-2М", частота ШИМ-модуляции была где-то 3,5 кгц.

Сообщение отредактировал repairDV - Sep 10 2007, 05:25


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Okorok
сообщение Sep 10 2007, 08:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 07:02) *
Здравствуйте. В асинхронном электроприводе "Размер-2М", который применялся в доперестроечные времена на станках с ЧПУ, в схеме применялся фазовый детектор. К сожалению, у меня на руках только принципиальная схема привода без техописания. Знакомый наладчик упоминал как-то, что по этому приводу до перестройки была выпущена книга небольшим тиражом, которую днём с огнём нельзя было достать. Как я понял, с помощью фазового детектора определялся угол сдвига фазы между током и напряжением, суть - величину скольжения ротора. Из-за отсутствия техописания приходится только догадываться. Я понимаю этот процесс так: на фазовый детектор подавалось две частоты: частота модуляции, которая подмешивалась к основному сигналу, т.е. формирующему собственно трёхфазное напряжение; и её "отклик", т.е., ту картину, которая снималась с трансформатора тока. У меня проблема: я смог с помощью хорошего фильтра получить качественную картину на выходе трансформатора тока - чистая синусоида на всех частотах, но - увы. Этот фильтр имеет свою фазо-частотную характеристику и совпадает по фазе с током только на граничной частоте, т.е., в данном случае, на частоте 50 гц. К этому добавляется ещё и такая обнаруженная неприятность - зависимость фазы тока от температуры корпуса двигателя и окружающей среды вообще. Короче, хочу попробовать использовать фазовый детектор. Я думаю, в стране ещё есть приводчики, может быть, среди форумчан есть преподаватели кафедр электропривода? Вопрос такой: зависит ли фаза самой ШИМ-модулирующей частоты от величины скольжения ротора, т.е., совпалает ли она по фазе после снятия её "отклика" на выходе с вторички трансформатора тока с той частотой, которая имеется у нас на выводе микроконтроллера, который её формирует? Просто, прежде чем приступить к определению этого вопроса опытным путём, решил посоветоваться, дабы опять не потратить время на пустышку. Их уже столько было, жаль зря потраченного времени. По словам знакомого наладчика, которому приходилось заниматься "Размер-2М", частота ШИМ-модуляции была где-то 3,5 кгц.

В приводах я не специалист, но может такие сведения помогут:
Если на фазовый детектор подать сигналы одинаковой частоты, тогда выходной сигнал (постоянная составляющая) будет зависеть от сдвига по фазе между этими входными сигналами.
Похоже, это как раз то, что Вам нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- repairDV   Фазовый детектор как метод определения скольжения ротора   Sep 10 2007, 05:02
- - repairDV   А есть микросхемы - готовые фазовые детекторы? В ...   Sep 10 2007, 08:37
|- - Okorok   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 10:37) А е...   Sep 10 2007, 09:51
- - repairDV   Схемы №9 и 11, по-моему, довольно интересные. Спас...   Sep 10 2007, 11:34
|- - Okorok   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 13:34) Схе...   Sep 10 2007, 12:49
- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 15:34) Схе...   Sep 10 2007, 13:06
|- - repairDV   Цитата(_Pasha @ Sep 11 2007, 00:06) Фаза ...   Sep 10 2007, 16:43
|- - Okorok   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 18:43) Пер...   Sep 10 2007, 17:47
- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 20:43) Пер...   Sep 10 2007, 17:54
- - deemon   Интересно , а какого типа ротор в этом движке - ...   Sep 10 2007, 21:32
|- - repairDV   Цитата(deemon @ Sep 11 2007, 08:32) Интер...   Sep 11 2007, 10:33
- - deemon   Цитата(repairDV @ Sep 11 2007, 14:33) Что...   Sep 11 2007, 12:32
- - _Pasha   В продолжение разговора. 1. Рисунок. Без претензий...   Sep 11 2007, 21:34
- - INT1   Особо не вникал в суть проблемы, посмотрите микрос...   Sep 12 2007, 04:09
- - _Pasha   Извините, в прошлом посте немного обманул. Там ШИМ...   Sep 12 2007, 06:15
|- - deemon   Цитата(_Pasha @ Sep 12 2007, 10:15) Извин...   Sep 12 2007, 12:38
- - repairDV   Большое спасибо за советы. Сейчас в этом во всём р...   Sep 12 2007, 10:23
- - alexander55   Цитата(repairDV @ Sep 10 2007, 09:02) Я д...   Sep 12 2007, 11:30
|- - repairDV   Цитата(alexander55 @ Sep 12 2007, 22:30) ...   Sep 12 2007, 12:55
|- - alexander55   Цитата(repairDV @ Sep 12 2007, 16:55) Ско...   Sep 13 2007, 05:21
- - _Pasha   Цитата(alexander55 @ Sep 12 2007, 15:30) ...   Sep 12 2007, 14:07
|- - repairDV   Цитата(_Pasha @ Sep 13 2007, 01:07) * У н...   Sep 12 2007, 22:59
- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Sep 13 2007, 02:59) пот...   Sep 13 2007, 08:05
|- - repairDV   Цитата(_Pasha @ Sep 13 2007, 19:05) Если ...   Sep 13 2007, 08:53
|- - alexander55   Цитата(_Pasha @ Sep 13 2007, 12:05) Я - д...   Sep 13 2007, 12:23
- - _Pasha   Цитата(alexander55 @ Sep 13 2007, 16:23) ...   Sep 13 2007, 18:54


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 14:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01394 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016