|
питание мощного светодиода |
|
|
|
Sep 4 2007, 15:58
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-09-07
Пользователь №: 30 273

|
Добрый день! Прошу прощения за чайниковский вопрос. Поиском пользовался - не помогло.
Необходимо запитать светодиод. Ток - 1А при напряжении порядка 3,8В. Регулировка яркости не нужна. Входное питание - 3 батарейки либо аккумулятора (т.е. плавает 3-5В). Желателен высокий КПД. Схемотехнических решений нашел массу, даже растерялся. Насколько я понимаю, наиболее подходит преобразователь по топологии SEPIC. В принципе, можно упасть до двух элементов, тогда подойдет Step-Up, я правильно понимаю? Далее. Я правильно понимаю, что при таких токах микросхемы с внутренними ключами не подойдут?
Посоветуйте, плиз, готовое рабочее решение на базе элементной базы, которую реально найти в Киеве (ну или просто - на максимально общедоступных элементах).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 6 2007, 16:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(A.T.Tappman @ Sep 6 2007, 01:23)  Я операционником усиливал. Значит, для одного-единственного светодиода в дополнение к драйверу ещё и операционник с кучкой резисторов потребуется... В принципе, ничего катастрофического, но чрезмерное усложнение, по-моему, идёт не на пользу какой бы то ни было конструкции. Цитата(wim @ Sep 6 2007, 02:00)  "Интегральные SEPIC драйверы светодиодов" мне неизвестны, иначе бы уже дал ссылочку автору. Мне вообще неизвестны интегральные микросхемы, предназначенные исключительно для топологии SEPIC. Хорошо, может быть, тогда Вам известны степ-ап/степ даун драйверы, по отношению к которым LT пошла на жертву ради габаритов? Цитата(wim @ Sep 6 2007, 02:00)  А что - в SEPIC нам кто-то запрещает сделать ОС по току? И что делает LTC3454 источником тока, как не тот же встроенный резистор? Я пояснил только, что схема, предложенная Вами, никуда не годится, и не нужно задавать лишних вопросов там, где лишь достаточно принять или опровергнуть данное утверждение. Вообще, слишком много ничем не подкреплённых слов. Приведите, пожалуйста, пример правильной схемы питания светодиода на SEPIC, и я скажу, чем она хуже предлагаемой LT. Цитата(wim @ Sep 6 2007, 02:00)  ...Если уменьшать пульсации тока, то - и там, и там. "Внушительность размеров" не пугает (как было когда-то в старом "Радио" - зачем делать маленький карманный приёмник, если можно сделать большой карман?). Простите, но Вы заставляете повторяться. Я утверждаю, что схема SEPIC, приведённая Вами, не только не годится в качестве драйвера светодиода, но и имеет худший КПД, чем на степ ап/даун LTC-шке при выходном напряжении 3,8 В. А если кому охота носить в кармане кирпичи - ну что ж, тут хозяин - барин, но это уже второй вопрос, не столь принципиальный. Положения вещей это никак не изменит...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Sep 6 2007, 19:37
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Stanislav @ Sep 6 2007, 20:55)  Вообще, слишком много ничем не подкреплённых слов. Приведите, пожалуйста, пример правильной схемы питания светодиода на SEPIC, и я скажу, чем она хуже предлагаемой LT.  Я просто жду обещанного показа "что в такой системе КПД большим не получится, даже если частоту снизить на порядок". И, если я не прав, я, конечно же, признаю это. Цитата(pfa @ Sep 5 2007, 22:17)  Господа, подскажите, плиз, как подобные девайсы наиболее правильно представлять в модели в MicroCap. Повторюсь: пробовал Pulse Source, не получается внятного результата (на выходе нет стабильного напряжения). Есть подозрение, что связано это с тем, что в модели не представлена обратная связь. Что скажете? MicroCap тут не все юзают. Если найдёте Orcad, могу подкинуть готовые примеры. Демо-версия (с ограничениями, но вполне функциональная) есть на дисках прилагаемых к книгам: 1) Р. Хайнеман. PSPICE. Моделирование работы электронных схем. 2) О.М. Петраков. Создание аналоговых PSPICE моделей радиоэлементов.
|
|
|
|
|
Sep 11 2007, 16:59
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(wim @ Sep 6 2007, 23:37)  Я просто жду обещанного показа "что в такой системе КПД большим не получится, даже если частоту снизить на порядок". И, если я не прав, я, конечно же, признаю это. Ну, это просто. Смотрим характеристики диода MBRS130LT3: прямое падение напряжения при 1А 0.45 В типовое, 0.55 максимальное. При 1А только статические потери составят 450мВт, при условии, что ток через диод считаем постоянным. Два полевика же LTC-шки, включенных последовательно, дадут лишь 300 мВт статических потерь, что в полтора раза меньше. Приплюсуйте сюда ещё потери на силовом полевике SEPIC-а и драйвере его затвора, а также в проводах катушек (считать сейчас некогда, а за отсутствием конкретной схемы - и невозможно), - и картина тотчас прояснится. ЗЫ. динамические потери в LTC-шке можно оценить, сравнивая зависимости КПД от выходного напряжения при разных выходных токах (1А и150 мА). Для этих токов динамические потери в М/С будут одинаковыми, и никак не могут превышать 50 мВт (в реальности гораздо меньше). Цитата(pfa @ Sep 11 2007, 19:30)  Спасибо, но это я уже читал. Найти, к сожалению, возможным не представляется... Есть одна мыслишка. А нельзя ли приспособить в качестве драйвера светодиода... миниатюрный усилитель класса D? Таких сейчас продаётся много. Только нужно, чтобы диапазон его входных напряжений включал "-" или "+" питания, для организации ОС по току. Надо подумать...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Sep 12 2007, 20:19
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 20:59)  Смотрим характеристики диода MBRS130LT3: прямое падение напряжения при 1А 0.45 В типовое, 0.55 максимальное. При 1А только статические потери составят 450мВт, при условии, что ток через диод считаем постоянным. Два полевика же LTC-шки, включенных последовательно, дадут лишь 300 мВт статических потерь, что в полтора раза меньше. Приплюсуйте сюда ещё потери на силовом полевике SEPIC-а и драйвере его затвора, а также в проводах катушек (считать сейчас некогда, а за отсутствием конкретной схемы - и невозможно), - и картина тотчас прояснится. ЗЫ. динамические потери в LTC-шке можно оценить, сравнивая зависимости КПД от выходного напряжения при разных выходных токах (1А и150 мА). Для этих токов динамические потери в М/С будут одинаковыми, и никак не могут превышать 50 мВт (в реальности гораздо меньше). Мы, конечно, можем считать ток через диод постоянным, однако он - импульсный и при коэффициенте заполнения 0,5 потери на диоде будут ровно вполовину меньше, т.е. 225 мВт. И будут ещё меньше при уменьшении входного напряжения, что для умирающей батарейки окажется приятным бонусом. Динамические потери в данном случае будут определяться длительностью активного состояния ключей, которое составляет, согласно описанию, 150 нс. Для простоты - при одинаковых входном и выходном напряжениях =4В динамические потери будут равны 0,5*V*I*DC4sw=300мВт. В сумме: - статические 300 мВт; - динамические 300 мВт; - на токосъёмном резисторе 100 мВт Итого 700 мВт, что даёт кпд 85%. По графику - на 2-3% меньше, каковые, очевидно, расходуются на дросселе. Для SEPIC динамические потери при прочих равных условиях будут в 2 раза меньше (в 4 раза потому что один ключ, но через него течёт удвоенный ток нагрузки). Потери в драйверах - вещь неоднозначная, у одиночного низкоомного ключа они, возможно, будут больше, но ведь и ключ один, а не четыре.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
pfa питание мощного светодиода Sep 4 2007, 15:58 M&M Мне кажется, что наиболее правильным будет перейти... Sep 4 2007, 16:09 Stanislav Вот эту штуку можно применить - соответствует наил... Sep 4 2007, 16:36 pfa Спасибо!
LTC3454 было бы, конечно, идеальным в... Sep 4 2007, 16:47 wim Цитата(pfa @ Sep 4 2007, 20:47) Спасибо... Sep 5 2007, 05:56  M&M Цитата(wim @ Sep 5 2007, 09:56) Если не с... Sep 5 2007, 07:45  Stanislav Цитата(wim @ Sep 5 2007, 09:56) Если не с... Sep 5 2007, 13:00   wim Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 17:00) Как... Sep 5 2007, 13:21    Stanislav Цитата(wim @ Sep 5 2007, 17:21) 1) Два по... Sep 5 2007, 13:35     pfa Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 16:35) Авт... Sep 5 2007, 13:48     wim Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 17:35) А ч... Sep 5 2007, 15:26      Stanislav Цитата(wim @ Sep 5 2007, 19:26) SEPIC - н... Sep 5 2007, 16:35       wim Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 20:35) Сог... Sep 5 2007, 18:12        Stanislav Цитата(wim @ Sep 5 2007, 22:12) В исходны... Sep 5 2007, 19:41         wim Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 23:41) Про... Sep 5 2007, 22:00         Herz Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 21:41) В у... Sep 6 2007, 22:08 A.T.Tappman Это ж какие батареки должны быть, если потребляема... Sep 4 2007, 19:19 Stanislav Цитата(A.T.Tappman @ Sep 4 2007, 23:19) Э... Sep 4 2007, 19:46  A.T.Tappman Цитата(Stanislav @ Sep 4 2007, 23:46) Воо... Sep 4 2007, 19:54   M&M Вот какой зверь, мне кажется будет в самый раз htt... Sep 5 2007, 05:55    Stanislav Цитата(M&M @ Sep 5 2007, 09:55) Вот к... Sep 5 2007, 12:53     pfa Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 15:53) Не ... Sep 5 2007, 13:01 pfa Цитата(A.T.Tappman @ Sep 4 2007, 22:19) Э... Sep 5 2007, 08:56 M&M Ну тогда MC34063 или её клоны, дешевле и проще не... Sep 5 2007, 10:19  pfa Цитата(M&M @ Sep 5 2007, 13:19) Ну то... Sep 5 2007, 12:11   wim Цитата(pfa @ Sep 5 2007, 16:11) 1) Мочему... Sep 5 2007, 12:36    pfa Цитата(wim @ Sep 5 2007, 15:36) У неё, на... Sep 5 2007, 12:43     Stanislav Цитата(pfa @ Sep 5 2007, 16:43) Т.е. в об... Sep 5 2007, 13:08 AntonS Источник тока для светодиодов сделать просто. Вмес... Sep 5 2007, 12:47 pfa Цитата(AntonS @ Sep 5 2007, 15:47) Источн... Sep 5 2007, 12:57 pfa Господа, подскажите, плиз, как подобные девайсы на... Sep 5 2007, 18:17 A.T.Tappman Последовательно со светодиодом включить миллиомный... Sep 5 2007, 21:04 Stanislav Цитата(A.T.Tappman @ Sep 6 2007, 01:04) П... Sep 5 2007, 21:08    pfa Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 19:59) Ес... Sep 11 2007, 17:30     Stanislav Цитата(pfa @ Sep 11 2007, 21:30) Это лежи... Sep 11 2007, 19:39      pfa Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 22:39) Во... Sep 12 2007, 20:40       wim Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 00:40) В связи ... Sep 12 2007, 21:51     Stanislav Цитата(wim @ Sep 13 2007, 00:19) Мы, коне... Sep 12 2007, 23:17      wim Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 03:17) Ко... Sep 13 2007, 21:27  A.T.Tappman Цитата(Stanislav @ Sep 6 2007, 20:55) Зна... Sep 7 2007, 08:29 AML ЦитатаГоспода, подскажите, плиз, как подобные дева... Sep 9 2007, 15:33 pfa LT3474 найти не удалось, как не удалось найти и ни... Sep 9 2007, 20:53 AML ЦитатаСпасибо! Буду изучать.
Не сообразил сраз... Sep 9 2007, 21:17 A.T.Tappman Так последовательно со светодиодом миллиомный рези... Sep 9 2007, 21:17 dbx Питание светодиодов с помощью ZXSC300
http://www... Sep 11 2007, 14:44 pfa Цитата(dbx @ Sep 11 2007, 17:44) Питание ... Sep 11 2007, 15:30 pfa Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 02:17) 5 ... Sep 13 2007, 12:48 Stanislav Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) ...Тольк... Sep 17 2007, 13:00  wim Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 17:00) Не... Sep 17 2007, 14:10 A.T.Tappman ИМХО, лучше на гантельке. В кольце зазор делать пр... Sep 13 2007, 17:15 pfa Господа, еще раз прошу прощения за ламерство - но ... Sep 14 2007, 21:56 A.T.Tappman pfa, так у меня там совершенно стандартный компара... Sep 14 2007, 22:44 pfa Цитата(A.T.Tappman @ Sep 15 2007, 01:44) ... Sep 15 2007, 14:47 A.T.Tappman Довольно часто получалось так, что во время перекл... Sep 15 2007, 16:16 AML ЦитатаСветодиод- спокойно, а вот микросхеме на вхо... Sep 16 2007, 15:04 pfa Цитата(AML @ Sep 16 2007, 18:04) Зачем? Н... Sep 16 2007, 23:17 AML Возникло желание смоделировать этот источник тока.... Sep 17 2007, 10:54 pfa Цитата(AML @ Sep 17 2007, 13:54) Возникло... Sep 17 2007, 11:12 wim Цитата(AML @ Sep 17 2007, 14:54) Возникло... Sep 17 2007, 14:39 AML ЦитатаОбеспечение устойчивости в правильно рассчит... Sep 17 2007, 13:45 AML ЦитатаЧто такое коррекция ОС?
Т.е. что в ней корр... Sep 17 2007, 14:11 pfa Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 16:00) 2,... Sep 17 2007, 15:51 wim Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 19:16) Т.е. пол... Sep 17 2007, 15:51  pfa Цитата(wim @ Sep 17 2007, 18:51) Выбор ES... Sep 17 2007, 16:06   wim Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 20:06) Спасибо.... Sep 17 2007, 16:23   Stanislav Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 20:06) Спасибо.... Sep 17 2007, 16:33    wim Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 20:33) Та... Sep 17 2007, 20:13     Stanislav Цитата(wim @ Sep 18 2007, 00:13) Ну, нена... Sep 17 2007, 21:43 Stanislav Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 19:51) А как вв... Sep 18 2007, 12:52  pfa Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 15:52) Не... Sep 18 2007, 13:23 AML Попробовал смоделировать схему токового стабилизат... Sep 17 2007, 17:59 wim Цитата(AML @ Sep 17 2007, 21:59) Остаточн... Sep 17 2007, 18:28 AML Реальный переходный процесс при включении питания ... Sep 17 2007, 19:46 AML ЦитатаОУ выбран =15 - не маловато ли?
Общий коэффи... Sep 17 2007, 20:49 wim Цитата(AML @ Sep 18 2007, 00:49) Общий ко... Sep 17 2007, 21:42 AML ЦитатаУ модулятора коэффициент передачи всегда мен... Sep 18 2007, 09:55 wim Цитата(AML @ Sep 18 2007, 13:55) Это не с... Sep 18 2007, 14:05 pfa Цитата(AML @ Sep 17 2007, 20:59) Индуктив... Sep 18 2007, 12:39 AML Даташит настоятельно рекомендовал для моего случая... Sep 18 2007, 13:57 pfa Цитата(AML @ Sep 18 2007, 16:57) А что пр... Sep 18 2007, 14:44 Stanislav Цитата(AML @ Sep 18 2007, 17:57) Таким об... Sep 18 2007, 15:09  pfa Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 18:09) Не... Sep 18 2007, 15:41   Stanislav Цитата(pfa @ Sep 18 2007, 19:41) Но аккум... Sep 18 2007, 16:07    pfa Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 19:07) 4 ... Sep 18 2007, 16:27 AML Цитатато и коэффициент передачи модулятора не може... Sep 18 2007, 15:39 Stanislav Цитата(AML @ Sep 18 2007, 19:39) Очень со... Sep 18 2007, 15:48  pfa Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 18:48) Пр... Sep 18 2007, 16:01 AML Посмотрел даташит на СИД - модель изначально была ... Sep 18 2007, 16:31 pfa Цитата(AML @ Sep 18 2007, 19:31) Явно для... Sep 18 2007, 16:39 Stanislav Цитата(AML @ Sep 18 2007, 20:31) Посмотре... Sep 18 2007, 16:47  pfa Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 19:47) Ну... Sep 18 2007, 16:59 AML Попробовал смоделировать синхронный бак при работе... Sep 18 2007, 18:42 pfa Цитата(AML @ Sep 18 2007, 21:42) Попробов... Sep 18 2007, 20:03 Stanislav Цитата(AML @ Sep 18 2007, 22:42) Попробов... Sep 18 2007, 20:44 tvv Извиняюсь что встрял. А про LT3478 и LT3486 можно ... Sep 18 2007, 21:36
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|