реклама на сайте
подробности

 
 
> питание мощного светодиода
pfa
сообщение Sep 4 2007, 15:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-09-07
Пользователь №: 30 273



Добрый день!
Прошу прощения за чайниковский вопрос.
Поиском пользовался - не помогло.

Необходимо запитать светодиод. Ток - 1А при напряжении порядка 3,8В. Регулировка яркости не нужна.
Входное питание - 3 батарейки либо аккумулятора (т.е. плавает 3-5В). Желателен высокий КПД.
Схемотехнических решений нашел массу, даже растерялся.
Насколько я понимаю, наиболее подходит преобразователь по топологии SEPIC.
В принципе, можно упасть до двух элементов, тогда подойдет Step-Up, я правильно понимаю?
Далее.
Я правильно понимаю, что при таких токах микросхемы с внутренними ключами не подойдут?

Посоветуйте, плиз, готовое рабочее решение на базе элементной базы, которую реально найти в Киеве (ну или просто - на максимально общедоступных элементах).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
pfa
сообщение Sep 13 2007, 12:48
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-09-07
Пользователь №: 30 273



Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 02:17) *
5 аккумуляторов, вообще говоря, не нужно - достаточно четырёх. Только придётся ещё сделать схему отключения преобразователя при падении напряжения на них < ~2,7В, чтобы не переразрядить.

Да-да-да, как раз сам задумался smile.gif
Думаю, сделаю по рецепту A.T.Tappman из этой ветки, блиго, свободная секция операционника должна остаться.
Только вот почему 2.7В, а не 4? Вроде бы 1В на аккумулятор - предельное значение?

Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 02:17) *
1. Кондёр нужен обязательно. Питание светодиода импульсным током, превышающем в пике максимально допустимое значение, быстро приведёт к его деградации (падению яркости). Всё-таки, какой СИД собираетесь пользовать?

Планирую использовать Luxeon III Blue (LXHL-LB3C).
Ну или его аналог от Edisson opto.
Что кондер нужен - уже понял. После того, как вернул его на место, просадка напряжения ушла.
А вот по поводу питания импульсным током - интересно. Сейчас очень многие делают регулировку яркости ШИМом (даже Пецл балуется). Причем аргументируют как раз тем, что импульсный ток не вреден и регулировать просто.

Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 02:17) *
2. Лучше всего поставить недорогой тантал.

Спасибо. Оффтопный вопрос: а чем они лучше электролита? Током утечки?

Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 02:17) *
Приведите схему, пожалуйста. Со всеми номиналами.

Прошу прощения за некачественную картинку - я сейчас на работе и рисовать не в чем, поэтому выдрал из даташита.
Выходной конденсатор 300мкФ
Входной 100 мкФ
Резисторы на делителе переменные, для регулировки использую диапазон 2-10КОм
Индуктивность неизвестная, вокруг 100-150 мкГн
Завтра/послезавтра сделаю LC-метр, узнаю точно.
Кстати, второй оффтопный вопрос: на чем лучше мотать индуктивность? Есть некоторое количество ферритовых колечек и несколько гантелей. Насколько я понимаю, гантель предпочтительнее, т.к. колечко из феррита с высокой проницаемостью быстро входит в насыщение.

Сообщение отредактировал pfa - Sep 13 2007, 12:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 17 2007, 13:00
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) *
...Только вот почему 2.7В, а не 4? Вроде бы 1В на аккумулятор - предельное значение?
2,7 вольта - предельно допустимое напряжение для 3-х аккумуляторов под нагрузкой, конечно.
Для четырёх аккумуляторов оно будет равно 0,9*4=3,6 (В). Это напряжение отключения. Минимально допустимое напряжение включения составит 1,0*4=4 (В), или даже немногим более. Связано это с тем, что под нагрузкой аккумулятор "проседает". Поэтому, схема защиты от переразряда (UVLO) должна обладать гистерезисом.
Если отключение делать при 4В, в акумуляторах будет оставаться слишком много неизрасходованной энергии.

Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) *
...Планирую использовать Luxeon III Blue (LXHL-LB3C).
Ну или его аналог от Edisson opto.
Что кондер нужен - уже понял. После того, как вернул его на место, просадка напряжения ушла.
А вот по поводу питания импульсным током - интересно. Сейчас очень многие делают регулировку яркости ШИМом (даже Пецл балуется). Причем аргументируют как раз тем, что импульсный ток не вреден и регулировать просто.
Я писал о предельно допустимом импульсном токе. Для приведённого Вами СИД он равен 1А. Если средний ток через диод будет равен 1А при скважности, например, 2, то импульсный ток будет равен 2А, что быстро приведёт к деградации светодиода.


Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) *
...Спасибо. Оффтопный вопрос: а чем они лучше электролита? Током утечки?
ESR на ВЧ меньше.


Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) *
...Прошу прощения за некачественную картинку - я сейчас на работе и рисовать не в чем, поэтому выдрал из даташита.
Ещё раз: такая схема для питания СИД не годится. Нет ОС по току.

Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 16:48) *
...Кстати, второй оффтопный вопрос: на чем лучше мотать индуктивность? Есть некоторое количество ферритовых колечек и несколько гантелей. Насколько я понимаю, гантель предпочтительнее, т.к. колечко из феррита с высокой проницаемостью быстро входит в насыщение.
На гантели, ИМХО, лучше. Только марка феррита должна соответствовать частоте преобразователя.

Цитата(AML @ Sep 16 2007, 19:04) *
...Если выбрать ее равной, к примеру, 10% от номинального значени - плохо ни светодиоду, ни системе ОС не будет. В крайнем случае понадобится инерционное звено (RC-цепочка) на выходе уситителя датчика тока.
Возможно, и так. Но лучше не экспериментировать с дорогим прибором, и пульсации тока снизить до минимума. Или выбрать среднее его значение меньшим предельно допустимого.
Цитата(AML @ Sep 16 2007, 19:04) *
...Удаление ескостного элемента из силового контура очень хорошо сказывается на обеспечении устойчивости системы стабилизации. И если оставлять его - то уж точно не 300 мкФ. Думаю, 1 мкФ достаточно будет.
Обеспечение устойчивости в правильно рассчитанной схеме с НТ дросселя и вых. конденсатором не вызовет большой сложности - ОС-то токовая. smile.gif
Насчёт величины ёмкости согласен: хватит и единиц-десятков микрофарад (в зависимости от частоты). Наверное, вместо тантала можно и керамику поставить...

Цитата(wim @ Sep 14 2007, 01:27) *
Согласен, и даже больше – потери будут 0,65*2*0,5=0,65 Вт. Значит, шоттка отпадает.
Вы меня загипнотизировали - впрочем, ночью это бывает возможно. smile.gif Конечно, на диоде будет выделяться более 600 мВт.

Цитата(wim @ Sep 14 2007, 01:27) *
с. 7:
When VIN approaches VOUT, the buck-boost region is reached where the conduction time of the four switch region is typically 150ns.
Я понимаю это как суммарное время переключения одной и второй пары ключей, каковое время далее указано как ограничение максимального коэффициента заполнения в переходной области.
Нет, это совсем не так. 150нС - минимальное "неактивное" время (duty cycle) в buck режиме, которое определяется ограничением на к-т заполнения в самой микросхеме. В этом нетрудно убедиться, внимательно прочитав всю страницу 7.
Сам процесс же переключения в мелких полевиках происходит очень быстро (если драйвер нормальный, и сами полевики шустрые) - единицы наносекунд, и на динамические потери ток через полуоткрытый канал при этом сильно влиять не должен. Впрочем, при таком напряжении ёмкостные потери на переключение также должны быть весьма малы.
На той же странице - время break-before-make установлено всего в 20нС.

Цитата(wim @ Sep 14 2007, 01:27) *
...Из рис. 1 следует, что в каждом интервале периода коммутации к паре последовательно соединённых ключей прикладывается сумма входного и выходного напряжений. Считая, что напряжения на верхнем и нижнем ключах распределяются примерно поровну, эквивалентную схему для расчёта динамических потерь в переходной области можно представить в виде последовательно соединённых источника напряжения равного полусумме входного и выходного напряжений, ключа с временем переключения 150 нс и нагрузки 1 А, откуда и получены 300 мВт для Vin=4 В.
PS. Под активным состоянием подразумевается процесс включения (выключения), показанный на картинке, каковой процесс аппроксимируется линейным изменением напряжения на ключе и тока в нём. Мощность потерь пропорциональна коммутируемым напряжению и току и длительности процесса переключения и обратно пропорциональна частоте коммутации.
Ничего не понимаю. На какой картинке? 07.gif

Цитата(wim @ Sep 14 2007, 01:27) *
...Если мы говорим об одном и том же, то прямо пропорциональны току нагрузки.
Наверное, всё-таки о разном... sad.gif

Цитата(AML @ Sep 17 2007, 14:54) *
2. Вроде как изначально шел разговор о преобразователе с высоким КПД. А у этой схемы падение напряжения на открытом транзисторе может достигать 1.2B (если я правильно понял). Тогда выходном напряжении 3.2В высокий КПД не получится.
Конечно, выбор М/С нельзя назвать удачным. Лучше, как я и писал, поискать с синхронным выпрямителем (напр., LM2651, или другую подобную). Кстати, у неё и UVLO напряжение отключения равно 3,8В - вполне подходяще, доп. защита не потребуется.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- pfa   питание мощного светодиода   Sep 4 2007, 15:58
- - M&M   Мне кажется, что наиболее правильным будет перейти...   Sep 4 2007, 16:09
- - Stanislav   Вот эту штуку можно применить - соответствует наил...   Sep 4 2007, 16:36
- - pfa   Спасибо! LTC3454 было бы, конечно, идеальным в...   Sep 4 2007, 16:47
|- - wim   Цитата(pfa @ Sep 4 2007, 20:47) Спасибо...   Sep 5 2007, 05:56
|- - M&M   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 09:56) Если не с...   Sep 5 2007, 07:45
|- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 09:56) Если не с...   Sep 5 2007, 13:00
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 17:00) Как...   Sep 5 2007, 13:21
|- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 17:21) 1) Два по...   Sep 5 2007, 13:35
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 16:35) Авт...   Sep 5 2007, 13:48
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 17:35) А ч...   Sep 5 2007, 15:26
|- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 19:26) SEPIC - н...   Sep 5 2007, 16:35
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 20:35) Сог...   Sep 5 2007, 18:12
|- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 22:12) В исходны...   Sep 5 2007, 19:41
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 23:41) Про...   Sep 5 2007, 22:00
|- - Herz   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 21:41) В у...   Sep 6 2007, 22:08
- - A.T.Tappman   Это ж какие батареки должны быть, если потребляема...   Sep 4 2007, 19:19
|- - Stanislav   Цитата(A.T.Tappman @ Sep 4 2007, 23:19) Э...   Sep 4 2007, 19:46
|- - A.T.Tappman   Цитата(Stanislav @ Sep 4 2007, 23:46) Воо...   Sep 4 2007, 19:54
|- - M&M   Вот какой зверь, мне кажется будет в самый раз htt...   Sep 5 2007, 05:55
|- - Stanislav   Цитата(M&M @ Sep 5 2007, 09:55) Вот к...   Sep 5 2007, 12:53
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2007, 15:53) Не ...   Sep 5 2007, 13:01
- - pfa   Цитата(A.T.Tappman @ Sep 4 2007, 22:19) Э...   Sep 5 2007, 08:56
|- - M&M   Ну тогда MC34063 или её клоны, дешевле и проще не...   Sep 5 2007, 10:19
|- - pfa   Цитата(M&M @ Sep 5 2007, 13:19) Ну то...   Sep 5 2007, 12:11
|- - wim   Цитата(pfa @ Sep 5 2007, 16:11) 1) Мочему...   Sep 5 2007, 12:36
|- - pfa   Цитата(wim @ Sep 5 2007, 15:36) У неё, на...   Sep 5 2007, 12:43
|- - Stanislav   Цитата(pfa @ Sep 5 2007, 16:43) Т.е. в об...   Sep 5 2007, 13:08
- - AntonS   Источник тока для светодиодов сделать просто. Вмес...   Sep 5 2007, 12:47
|- - pfa   Цитата(AntonS @ Sep 5 2007, 15:47) Источн...   Sep 5 2007, 12:57
- - pfa   Господа, подскажите, плиз, как подобные девайсы на...   Sep 5 2007, 18:17
- - A.T.Tappman   Последовательно со светодиодом включить миллиомный...   Sep 5 2007, 21:04
|- - Stanislav   Цитата(A.T.Tappman @ Sep 6 2007, 01:04) П...   Sep 5 2007, 21:08
- - A.T.Tappman   Я операционником усиливал.   Sep 5 2007, 21:23
|- - Stanislav   Цитата(A.T.Tappman @ Sep 6 2007, 01:23) Я...   Sep 6 2007, 16:55
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 6 2007, 20:55) Воо...   Sep 6 2007, 19:37
||- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 6 2007, 23:37) Я просто ...   Sep 11 2007, 16:59
||- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 19:59) Ес...   Sep 11 2007, 17:30
|||- - Stanislav   Цитата(pfa @ Sep 11 2007, 21:30) Это лежи...   Sep 11 2007, 19:39
|||- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 22:39) Во...   Sep 12 2007, 20:40
|||- - wim   Цитата(pfa @ Sep 13 2007, 00:40) В связи ...   Sep 12 2007, 21:51
||- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 11 2007, 20:59) См...   Sep 12 2007, 20:19
||- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 13 2007, 00:19) Мы, коне...   Sep 12 2007, 23:17
||- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 13 2007, 03:17) Ко...   Sep 13 2007, 21:27
|- - A.T.Tappman   Цитата(Stanislav @ Sep 6 2007, 20:55) Зна...   Sep 7 2007, 08:29
- - AML   ЦитатаГоспода, подскажите, плиз, как подобные дева...   Sep 9 2007, 15:33
- - pfa   LT3474 найти не удалось, как не удалось найти и ни...   Sep 9 2007, 20:53
|- - AML   ЦитатаСпасибо! Буду изучать. Не сообразил сраз...   Sep 9 2007, 21:17
- - A.T.Tappman   Так последовательно со светодиодом миллиомный рези...   Sep 9 2007, 21:17
- - dbx   Питание светодиодов с помощью ZXSC300 http://www...   Sep 11 2007, 14:44
|- - pfa   Цитата(dbx @ Sep 11 2007, 17:44) Питание ...   Sep 11 2007, 15:30
|- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 17:00) Не...   Sep 17 2007, 14:10
- - A.T.Tappman   ИМХО, лучше на гантельке. В кольце зазор делать пр...   Sep 13 2007, 17:15
- - pfa   Господа, еще раз прошу прощения за ламерство - но ...   Sep 14 2007, 21:56
- - A.T.Tappman   pfa, так у меня там совершенно стандартный компара...   Sep 14 2007, 22:44
|- - pfa   Цитата(A.T.Tappman @ Sep 15 2007, 01:44) ...   Sep 15 2007, 14:47
- - A.T.Tappman   Довольно часто получалось так, что во время перекл...   Sep 15 2007, 16:16
- - AML   ЦитатаСветодиод- спокойно, а вот микросхеме на вхо...   Sep 16 2007, 15:04
|- - pfa   Цитата(AML @ Sep 16 2007, 18:04) Зачем? Н...   Sep 16 2007, 23:17
- - AML   Возникло желание смоделировать этот источник тока....   Sep 17 2007, 10:54
|- - pfa   Цитата(AML @ Sep 17 2007, 13:54) Возникло...   Sep 17 2007, 11:12
|- - wim   Цитата(AML @ Sep 17 2007, 14:54) Возникло...   Sep 17 2007, 14:39
- - AML   ЦитатаОбеспечение устойчивости в правильно рассчит...   Sep 17 2007, 13:45
- - AML   ЦитатаЧто такое коррекция ОС? Т.е. что в ней корр...   Sep 17 2007, 14:11
- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 16:00) 2,...   Sep 17 2007, 15:51
|- - wim   Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 19:16) Т.е. пол...   Sep 17 2007, 15:51
||- - pfa   Цитата(wim @ Sep 17 2007, 18:51) Выбор ES...   Sep 17 2007, 16:06
||- - wim   Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 20:06) Спасибо....   Sep 17 2007, 16:23
||- - Stanislav   Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 20:06) Спасибо....   Sep 17 2007, 16:33
||- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 17 2007, 20:33) Та...   Sep 17 2007, 20:13
||- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 18 2007, 00:13) Ну, нена...   Sep 17 2007, 21:43
|- - Stanislav   Цитата(pfa @ Sep 17 2007, 19:51) А как вв...   Sep 18 2007, 12:52
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 15:52) Не...   Sep 18 2007, 13:23
- - AML   Попробовал смоделировать схему токового стабилизат...   Sep 17 2007, 17:59
|- - wim   Цитата(AML @ Sep 17 2007, 21:59) Остаточн...   Sep 17 2007, 18:28
- - AML   Реальный переходный процесс при включении питания ...   Sep 17 2007, 19:46
- - AML   ЦитатаОУ выбран =15 - не маловато ли? Общий коэффи...   Sep 17 2007, 20:49
|- - wim   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 00:49) Общий ко...   Sep 17 2007, 21:42
- - AML   ЦитатаУ модулятора коэффициент передачи всегда мен...   Sep 18 2007, 09:55
|- - wim   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 13:55) Это не с...   Sep 18 2007, 14:05
- - pfa   Цитата(AML @ Sep 17 2007, 20:59) Индуктив...   Sep 18 2007, 12:39
- - AML   Даташит настоятельно рекомендовал для моего случая...   Sep 18 2007, 13:57
|- - pfa   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 16:57) А что пр...   Sep 18 2007, 14:44
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 17:57) Таким об...   Sep 18 2007, 15:09
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 18:09) Не...   Sep 18 2007, 15:41
|- - Stanislav   Цитата(pfa @ Sep 18 2007, 19:41) Но аккум...   Sep 18 2007, 16:07
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 19:07) 4 ...   Sep 18 2007, 16:27
- - AML   Цитатато и коэффициент передачи модулятора не може...   Sep 18 2007, 15:39
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 19:39) Очень со...   Sep 18 2007, 15:48
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 18:48) Пр...   Sep 18 2007, 16:01
- - AML   Посмотрел даташит на СИД - модель изначально была ...   Sep 18 2007, 16:31
|- - pfa   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 19:31) Явно для...   Sep 18 2007, 16:39
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 20:31) Посмотре...   Sep 18 2007, 16:47
|- - pfa   Цитата(Stanislav @ Sep 18 2007, 19:47) Ну...   Sep 18 2007, 16:59
- - AML   Попробовал смоделировать синхронный бак при работе...   Sep 18 2007, 18:42
|- - pfa   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 21:42) Попробов...   Sep 18 2007, 20:03
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Sep 18 2007, 22:42) Попробов...   Sep 18 2007, 20:44
- - tvv   Извиняюсь что встрял. А про LT3478 и LT3486 можно ...   Sep 18 2007, 21:36
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 09:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016