реклама на сайте
подробности

 
 
> АЦП 120 МГц, Появление паразитной гармоники
Гяук
сообщение Sep 19 2007, 13:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 213
Регистрация: 6-12-04
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 1 346



Здраввуйте!

Значит такая проблема. Есть АЦП (AD9430). Был тактовый генератор от Cardinal Components (куплен в БМГ+). У генератора был высокий джиттер - решили поменять.
Поменяли - система тактирования стала состоять из генератора синуса от того же БМГ+ и компаратора ADCMP553. Джиттер пропал - хорошо, но...
В спектре сигнала с выхода АЦП появилась какая-то паразитная гармоника, отстоящая от Fd/2 (половины частоты дискретизации) на ту же частоту, какую имеет подаваемый гармонический сигнал. (рисунок прикреплен).
Прикрепленное изображение

С прежним высокоджиттерным тактовым генератором таких ужасов не наблюдалось.

Такты на АЦП подаются дифференциальными PECLовскими уровнями, причем смена полярности уровней приводит к увеличению уровня паразитной гармоники до 40 дБ.

Может быть кто сталкивался с подобной проблемой? Подскажите, кто виноват и что делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
blackfin
сообщение Sep 19 2007, 15:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Надо бы триггер на выходе компаратора поставить, дабы сважность клока равнялась в точности двум.

Частота на входе триггера должна быть, ессно в два раза выше.

Вроде вот этого: MC100LVEL32.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kiss
сообщение Sep 19 2007, 20:47
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 2-07-06
Пользователь №: 18 516



Думаю, что может быть виновата одна из гармоник на выходе генератора от БМГ+. На частоту 120 МГц у них скорее всего нет кварцев первой гармоники, а все остальные решения заведомо обладают значительно менее "чистым" выходным сигналом, в чем несложно убедиться с помощью анализатора спектра. Предыдущий генератор с высоким джиттером этой гармоники вероятно не имел.

Интересно, что на приведенном рисунке нет гармоник генератора входного сигнала - у меня так никогда не получается, даже с хорошими генераторами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гяук
сообщение Sep 20 2007, 06:06
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 213
Регистрация: 6-12-04
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 1 346



Всем ответившим спасибо! Теперь по-очереди:
Цитата(Alex255 @ Sep 19 2007, 18:26) *
А на половине частоты дискретизации есть что?

Есть. Гармоника ровно на половине Fd около 60 Дб от основной сигнальной.
Цитата(khach @ Sep 19 2007, 18:33) *
Может быть слишком крутые фронты с компаратора? ВЧ пролазит куда ненадо. Добавить небольшое R последовательно в линии клока, ну и на крайний случай еще и конденсатор на десяток пик прилепить- завалить фронты.
PS.Надеюсь, клок дифференциальный? Можно еще поставить симметрирующий трансформатор- после него кросспоинт обычно точно по середине и компоненты более 2 ГГц на АЦП непролазят- феррит режет.

С компаратора (а также с разветвителя, стоящего за ним - далее подробнее) выходят PECL уровни. Терминацию производил согласно SLLA120, то есть со стороны компаратора pull-down резисторы 150 Ом, со стороны АЦП - последовательно конденсаторы 0,1 мкФ, pull-up резисторы встроены в АЦП согласно datasheet на него. Трансформатор ставил - никакого результата.
Цитата(blackfin @ Sep 19 2007, 19:28) *
Надо бы триггер на выходе компаратора поставить, дабы сважность клока равнялась в точности двум.
Частота на входе триггера должна быть, ессно в два раза выше.

На выходе компаратора стоит разветвитель cdcm1804 от TI - после включения его делителя становится все гораздо лучше, но я склонен считать, что это не из-за скважности - клоки смотрел оциллографом - визуально duty cycle очень близок к 50%.
Цитата(kiss @ Sep 20 2007, 00:47) *
Думаю, что может быть виновата одна из гармоник на выходе генератора от БМГ+. На частоту 120 МГц у них скорее всего нет кварцев первой гармоники, а все остальные решения заведомо обладают значительно менее "чистым" выходным сигналом, в чем несложно убедиться с помощью анализатора спектра. Предыдущий генератор с высоким джиттером этой гармоники вероятно не имел.

Тут я согласный - но встречный вопрос - как с этим бороться - опять же после генератора стоит компаратор, который по идее субгармоники должен убирать (или я не прав?)
Цитата(kiss @ Sep 20 2007, 00:47) *
Интересно, что на приведенном рисунке нет гармоник генератора входного сигнала - у меня так никогда не получается, даже с хорошими генераторами.

Ну... Тут я немножечко того..
На рисунке показан уже результат обработки (формирование квадратур, фильтрация, децимация), которая производится в ПЛИС после АЦП. Без обработки я могу принять только 12к отсчетов и там есть все, в том числе гармоники сигнального генератора, но вот эту паразитку от тактового генератора практически не видно sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Sep 20 2007, 09:13
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(Гяук @ Sep 20 2007, 08:06) *
С компаратора (а также с разветвителя, стоящего за ним - далее подробнее) выходят PECL уровни. Терминацию производил согласно SLLA120, то есть со стороны компаратора pull-down резисторы 150 Ом, со стороны АЦП - последовательно конденсаторы 0,1 мкФ, pull-up резисторы встроены в АЦП согласно datasheet на него. Трансформатор ставил - никакого результата.

Еще идеи:
Не факт, что в АЦП внутри нужные по номиналу pull-up резисторы, в datasheet написано только про уровень 1,5 В.
Посмотрите этот документ. Если есть возможность, поэкспериментируйте с картинками 4 и 5. Последовательные конденсаторы поставьте 10нФ вместо 0,1 мкФ (для 120 МГц даже 3,3 нФ будет как раз). Последовательные резисторы сразу на выходе компаратора (как на картинке 5) от некоторых неприятностей помогают.

Сообщение отредактировал Okorok - Sep 20 2007, 09:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Гяук   АЦП 120 МГц   Sep 19 2007, 13:41
- - Alex255   Цитата(Гяук @ Sep 19 2007, 17:41) Здравву...   Sep 19 2007, 14:26
- - khach   Может быть слишком крутые фронты с компаратора? ВЧ...   Sep 19 2007, 14:33
||- - rloc   Цитата(kiss @ Sep 20 2007, 00:47)Думаю, ч...   Sep 20 2007, 14:02
||- - yuri_d   Цитата(rloc @ Sep 20 2007, 18:02) Я согла...   Sep 20 2007, 15:29
||- - rloc   Цитата(yuri_d @ Sep 20 2007, 19:29) Обычн...   Sep 20 2007, 17:18
||- - yuri_d   Цитата(rloc @ Sep 20 2007, 21:18) Не пута...   Sep 20 2007, 21:09
||- - rloc   Цитата(yuri_d @ Sep 21 2007, 01:09) Навер...   Sep 21 2007, 10:20
||- - yuri_d   Цитата(rloc @ Sep 21 2007, 14:20) Вы забл...   Sep 21 2007, 14:32
||- - rloc   Цитата(yuri_d @ Sep 21 2007, 18:32) Промо...   Sep 21 2007, 15:30
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Sep 19 2007, 19:28) Над...   Sep 20 2007, 16:42
- - bms   Цитата(Гяук @ Sep 19 2007, 17:41) Здравву...   Sep 20 2007, 14:57
- - Alias   Попробуйте следующее: 1. Посмотрите внешним прибор...   Sep 20 2007, 16:27
- - kiss   Если окажется, что это субгармоника генератора, то...   Sep 20 2007, 20:42
- - deemon   Генератор скорее всего работает на механической га...   Sep 20 2007, 22:29
|- - Herz   Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 00:29) P.S. ...   Sep 21 2007, 00:50
|- - deemon   Цитата(Herz @ Sep 21 2007, 04:50) Разве н...   Sep 21 2007, 07:30
- - Гяук   Еще раз всем спасибо за ответы и предложения Цита...   Sep 21 2007, 06:10
|- - blackfin   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 10:10) Но близ...   Sep 21 2007, 07:06
|- - bms   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 10:10) Гм... Д...   Sep 21 2007, 07:08
|- - yuri_d   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 10:10) Но близ...   Sep 21 2007, 09:14
|- - Гяук   Цитата(yuri_d @ Sep 21 2007, 13:14) Очень...   Sep 21 2007, 09:21
- - Гяук   Цитата(blackfin @ Sep 21 2007, 11:06) И э...   Sep 21 2007, 07:43
|- - bms   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 11:43) Я так п...   Sep 21 2007, 08:19
||- - Гяук   Цитата(bms @ Sep 21 2007, 12:19) Генерато...   Sep 21 2007, 08:26
|||- - bms   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 12:26) Да вот ...   Sep 21 2007, 08:48
|||- - Гяук   Цитата(bms @ Sep 21 2007, 12:48) Не знаю ...   Sep 21 2007, 09:11
|||- - deemon   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 13:11) 2 deemo...   Sep 21 2007, 09:30
|||- - Гяук   Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 13:30) Но эт...   Sep 21 2007, 10:34
|||- - rloc   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 14:34) 2 rloc:...   Sep 21 2007, 10:46
|||- - deemon   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 14:34) И так м...   Sep 21 2007, 10:52
|||- - Гяук   Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 14:52) Да вр...   Sep 21 2007, 12:50
|||- - deemon   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 16:50) Ну что ...   Sep 21 2007, 14:08
|||- - r_dot   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 16:50) На выхо...   Sep 25 2007, 02:29
||- - deemon   Цитата(bms @ Sep 21 2007, 12:19) эээ... б...   Sep 21 2007, 08:43
|- - blackfin   Цитата(Гяук @ Sep 21 2007, 11:43) Уважаем...   Sep 21 2007, 09:47
- - deemon   Кстати , если один контур , подключённый параллель...   Sep 21 2007, 08:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016