реклама на сайте
подробности

 
 
> К знатокам, Локальные переменные.
SasaVitebsk
сообщение Sep 6 2007, 00:58
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Пишу достаточно простую прогу. Пытаюсь оптимизировать.

Столкнулся с одной бедой. Попробую описать.

Построено на прерываниях. Между прерываниями разные промежутки. Есть короткие, есть длинные. Как назло именно короткое прерывание сильно загружено. Дабы разгрузить его я пытаюсь часть вычислений вынести в предыдущее не загруженное прерывание. Уже полностью перешёл на указатели, но всё равно шляпа получается.

Проблема в том, что я не могу ввести локальные переменные на два прерывания. Таким образом я ввожу статик. Но тогда во втором прерывании компилятор пытается сохранить значения. А мне это не надо ни капельки. Чтобы этого избежать я ввёл локальные переменные и во втором прерывании выполнил присваивание локальным статик. Код получился значительно компактнее, но всё равно выполняется никому не нужное присваивание. А это 6 указателей!

Теперь сам вопрос.
Могу ли я указать компилятору что можно разрушать переменные в данном прерывании. То есть что не надо их хранить. Или как это сделать. Надо типа переобъявить статические переменные локальными. Не знаю как выразится. Надеюсь поняли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Sep 24 2007, 11:14
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
3. У меня логика посылки\повтора посылки отделена от логики "выцепления" пакета из потока байт (начало\конец пакета, длина, crc и т.д.). У вас - нет. Если в новом протоколе формат пакетов будет другой, в вашем случае придется по живому резать весь код; в моем - просто написать новый обработчик.


У меня тоже отделена. Функция посылки пакета и приема (DO_RS) - одна, а вызов во внешнем цикле (RS_TRX), там и думаем, чего делать при ошибках. Пример реализации я написал выше. Что не так?

Цитата
4. Параметры - время ожидания, число повторов и т.д. задаются в одном месте. Их четко видно в коде и легко поменять на другие. У вас они вшиты в ваши функции.


Нет проблем. Я делаю #define и все видно. Какие вопросы? Тоже легко поменять...



Цитата
Лично мне удобнее организовывать код как несколько кирпичиков, которые можно складывать друг с другом в разных вариантах без переделки самих кирпичей, а только за счет "разного цемента" . Т.е., я написал такой кирпичик, отладил его в рамках какого-нибудь проекта, а затем без изменений (вообще!) использую в другом. За счет ООП я могу, имея один кирпич, несколькими строками кода наклепать несколько подобных. Постепенно я улучшаю кирпичи, при этом они автоматически улучшаются и в старых проектах после перекомпиляции (или старые проекты становятся полностью неработоспособными , но это уже проблема осторожного улучшения и использования системы контроля версий).


Слова. Именно такими словами тут попрекают тех, кто говорит - "мне не нужен С++". Хорошо, допустим, я в своей уверенности, что цпп - от лукавого, не прав. Я привел пример кода, расскажите, чем бы ооп украсило (или улучшило) данный код? Не забудьте рассмотреть проблему в контексте оптимальности выходного кода.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Непомнящий Евген...
сообщение Sep 24 2007, 11:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 16-07-07
Из: Волгодонск
Пользователь №: 29 153



Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 15:14) *
У меня тоже отделена. Функция посылки пакета и приема (DO_RS) - одна, а вызов во внешнем цикле (RS_TRX), там и думаем, чего делать при ошибках. Пример реализации я написал выше. Что не так?


У вас ф-ция DO_RS намертво привязана к конкретному уарту, конкретному таймеру и конкретному формату пакетов. При изменении любой из составляющих, вам придется менять ф-цию DO_RS.

Если в программе два канала связи с внешними устройствами, вам потребуется ровно две функции DO_RS, даже если протокол одинаков. А если 4 - то 4 ф-ции. А если 8 ... smile.gif

Цитата
Нет проблем. Я делаю #define и все видно. Какие вопросы? Тоже легко поменять...

Опять же, если "каналов" несколько, то ...

Цитата
Слова. Именно такими словами тут попрекают тех, кто говорит - "мне не нужен С++". Хорошо, допустим, я в своей уверенности, что цпп - от лукавого, не прав. Я привел пример кода, расскажите, чем бы ооп украсило (или улучшило) данный код? Не забудьте рассмотреть проблему в контексте оптимальности выходного кода.


Тут похоже религиозная война начинается biggrin.gif
Чем украсило - уже рассказал в постах выше. Если переписать это с использованием ООП, то вы получаете легко тиражируемый (без изменений) код. А если у вас много протоколов, то суммарный объем написанного кода уменьшается, вместе с числом потенциальных ошибок.
Что касается оптимальности. Да, если использовать общий код, вы получите оверхед по сравнению со специализированным. Там, где этот оверхед принципиален, возможно от общего кода придется отказаться и переписать его руками для конкретного случая. Но таких мест в реальной программе крайне мало, и обычно связь с внешними устройствами по RS-485 (232) таким местом не является. Если используется сколь-нибудь длинная линия, то скорости там порядка 9600.

Вы напираете на "ненужность с++", но говорите фактически о ненужности ООП. Никто не мешает использовать ООП и на чистом С. Еще раз обращаю ваше внимание на winAPI. Не знаю, что в Линуксе, но подозреваю - что-то в этом духе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 24 2007, 12:23
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 24 2007, 14:53) *
У вас ф-ция DO_RS намертво привязана к конкретному уарту, конкретному таймеру и конкретному формату пакетов. При изменении любой из составляющих, вам придется менять ф-цию DO_RS.


А вам - необходимый метод. Не забываем, что таймера тоже обычно разные. А если мы сделаем таймер програмный, то надо просто озаботиться, чтобы к нему был нормальный интерфейс (тут правда, вы можете подумать, что я заговорил словами, употребляемыми при ООП, однако это не так. Это ООП подхватило слово интефейс wink.gif )

Цитата
Если в программе два канала связи с внешними устройствами, вам потребуется ровно две функции DO_RS, даже если протокол одинаков. А если 4 - то 4 ф-ции. А если 8 ... smile.gif
Опять же, если "каналов" несколько, то ...


Да и хрен с ними, с двумя. Все равно будет примерно одинаково, что класс с разными методами, что две функции. Да и в моем способе две функции будут меньше - потому что результирующий код работает с регистрами, а не с памятью для хранения переменных.

Если у меня будет много однотипных каналов, я переделаю этот код так, чтобы и рыбку съесть (т.е. будет одна функция) и остальное сделать (хоть 32)

Цитата
Тут похоже религиозная война начинается biggrin.gif


Нет. Напали на человека, что ему надо на плюсы переписывать, а я предложил посмотреть на алгоритм.

Цитата
Чем украсило - уже рассказал в постах выше.
Если переписать это с использованием ООП, то вы получаете легко тиражируемый (без изменений) код. А если у вас много протоколов, то суммарный объем написанного кода уменьшается, вместе с числом потенциальных ошибок.
Что касается оптимальности. Да, если использовать общий код, вы получите оверхед по сравнению со специализированным. Там, где этот оверхед принципиален, возможно от общего кода придется отказаться и переписать его руками для конкретного случая. Но таких мест в реальной программе крайне мало, и обычно связь с внешними устройствами по RS-485 (232) таким местом не является. Если используется сколь-нибудь длинная линия, то скорости там порядка 9600.


Да зачем же носить с собой то, что не пригодится в других проектах...

Цитата
Вы напираете на "ненужность с++", но говорите фактически о ненужности ООП. Никто не мешает использовать ООП и на чистом С. Еще раз обращаю ваше внимание на winAPI. Не знаю, что в Линуксе, но подозреваю - что-то в этом духе...


Скажем так, я против повального увлечения ООП. И особенно против высказываний класса "А вот на плюсах (ооп) будет круто, а на чистом си - это плохо, немодно, нет классов, я не могу код использовать в другом проекте, я не могу исправить две строчки/дефайна" и т.д.

И просьба. Не надо говорить, что я не делал больших проектов, или мал опыт, или... Ну вообщем, давайте не будем приводить аргументы этого класса.


Цитата(dxp @ Sep 24 2007, 15:06) *
Вы на какой вопрос отвечаете? Я спросил не "что такое полиморфизм", это я знаю и без википедии. Я спросил, где в обсуждаемом вами с оппонентом примере просматривается оный полиморфизм?


Не просматривается. Однако, предвидя один из возможных дальнейших ходов беседы (вот полиморфизм - это да!) ответил в воздух. Извините, поспешил. Могу ли я узнать, будет ли поворот в сторону обсуждения данной проблемы? Если да, то, может быть вы прокомментируете мой ответ (или скажем так, позицию).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Непомнящий Евген...
сообщение Sep 24 2007, 12:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 16-07-07
Из: Волгодонск
Пользователь №: 29 153



Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 16:23) *
А вам - необходимый метод. Не забываем, что таймера тоже обычно разные. А если мы сделаем таймер програмный, то надо просто озаботиться, чтобы к нему был нормальный интерфейс (тут правда, вы можете подумать, что я заговорил словами, употребляемыми при ООП, однако это не так. Это ООП подхватило слово интефейс wink.gif )

А вот тут вы не правы. Мне надо будет написать внешнюю функцию, которая будет включать и выключать этот таймер. А в прерывании таймера дернуть метод объекта TCanal.
Ф-ция включения и выключения таймера же состоит всего из пары строк и ее написание не сравнимо с копированием всего DO_RS и выкусыванием всех обращений к таймеру. А если таймеры не симметричные - типа 0 и 1/3 в Атмеге128, то геморроя прибавится.

Цитата
Да и хрен с ними, с двумя. Все равно будет примерно одинаково, что класс с разными методами, что две функции.

Еще раз. Класс TCanalXXX у меня не меняется вообще никогда. Почему? Потому что он использует таймер, вызывая две функции, которые реализует "цемент" - а именно -
ext_startTimer(byte timerID, uint interval)
ext_stopTimer(byte timerID)
УАРТ он использует, также вызывая внешние функции.
При добавлении нового экземпляра канала, мне надо добавить вполне конкретный маленький кусочек кода в каждую из этих внешних функций. И все.
Цитата
Да и в моем способе две функции будут меньше - потому что результирующий код работает с регистрами, а не с памятью для хранения переменных.

Да. Более того, ваш код быстрее. В нем таймер включается непосредственно, а не вызовом внешней функции. В данном случае, имхо, этот оверхед не принципиален. Если он будет принципиален - я воспользуюсь шаблоном или макросом.
Цитата
Если у меня будет много однотипных каналов, я переделаю этот код так, чтобы и рыбку съесть (т.е. будет одна функция) и остальное сделать (хоть 32)

Ну это и будет ООП в чистом виде. Вы сложите все, что касается канала в структуру и будете передавать всем функциям либо указатель, либо ее номер в некотором глобальном массиве.
Вопрос: почему не сделать так сразу?

Цитата
Да зачем же носить с собой то, что не пригодится в других проектах...

А кто знает, что понадобится, а что не понадобится. Не хотите оверхеда - настраивайте директивами препроцессора...

Цитата
Скажем так, я против повального увлечения ООП. И особенно против высказываний класса "А вот на плюсах (ооп) будет круто, а на чистом си - это плохо, немодно, нет классов, я не могу код использовать в другом проекте, я не могу исправить две строчки/дефайна" и т.д.

ООП надо использовать разумно и там, где нужно (как и все остальное smile.gif ). Местами он сильно облегчает жизнь.

Цитата
И просьба. Не надо говорить, что я не делал больших проектов, или мал опыт, или... Ну вообщем, давайте не будем приводить аргументы этого класса.

Да я вроде ничего такого не утверждал... Или это тоже "в воздух"? biggrin.gif
Цитата
Не просматривается. Однако, предвидя один из возможных дальнейших ходов беседы (вот полиморфизм - это да!) ответил в воздух. Извините, поспешил. Могу ли я узнать, будет ли поворот в сторону обсуждения данной проблемы? Если да, то, может быть вы прокомментируете мой ответ (или скажем так, позицию).

Крут не полиморфизм, а те возможности, которые он дает.
Вы говорите: вам нужен костыль на нижнем уровне.
Ваше решение: переписать этот самый уровень для данного проекта.
Полиморфизм: вытащить специфичный код в отдельный объект и подключать тот вариант, который вам нужен. Если вы не хотите оверхеда - используете не отдельный объект, а макросы.

Цитата(dxp @ Sep 24 2007, 16:49) *
Кстати, тождество С++ === ООП совсем не верно. С++ - язык гибридный, мультипарадигменный, как его называют. Т.е. в нем вполне гармонично уживаются и процедурная, и объектная, и объектно-ориентированная парадигмы. Всякая из них к своему месту.


Насчет гармоничности - я на delphikingdom иногда захожу - так там это смешение парадигм называют скорее свалкой и считают это большим минусом C++ по сравнению с паскалем\дельфи. Впрочем, это уже наверное злостный офтоп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 24 2007, 13:35
Сообщение #6


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 24 2007, 19:59) *
Насчет гармоничности - я на delphikingdom иногда захожу - так там это смешение парадигм называют скорее свалкой и считают это большим минусом C++ по сравнению с паскалем\дельфи.

А чем им еще своего главного "конкурента" уделать? Только свалкой и обозвать. smile.gif На самом деле, мультипарадигменность - неотъемлемое качество ЯП, если он претендует на звание языка общего назначения, т.е. достаточно универсального для решения широкого круга задач. Поскольку круг широк, то и инструментов в арсенале должно быть адекватно.

И в этом смысле делфа ничем особым от С++ не отличается - в ней тоже уживаются все эти три парадигмы. biggrin.gif Она с С++ имеет гораздо больше общего, чем со своим прародителем - ЯП Паскаль. От него у нее только синтаксис.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SasaVitebsk   К знатокам   Sep 6 2007, 00:58
- - dxp   Все равно как-то туманно. Вы бы псевдокод привели,...   Sep 6 2007, 04:33
- - alexander55   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 6 2007, 04:58) П...   Sep 6 2007, 04:53
- - Сергей Борщ   Да, действительно мутновато. Если я правильно поня...   Sep 6 2007, 05:02
- - MALLOY2   Можно еще все нужные переменные загнать в 1 структ...   Sep 6 2007, 05:49
- - Dog Pawlowa   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 6 2007, 03:58) П...   Sep 6 2007, 07:51
|- - alexander55   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 6 2007, 11:51) Я...   Sep 6 2007, 09:20
- - SasaVitebsk   Лучше всех понял проблему Сергей Борщ. Я так и сде...   Sep 6 2007, 11:27
|- - scifi   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 6 2007, 15:27) В...   Sep 6 2007, 13:05
||- - SasaVitebsk   Цитата(scifi @ Sep 6 2007, 16:05) Быстрее...   Sep 6 2007, 19:45
|- - Rst7   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 6 2007, 14:27) К...   Sep 8 2007, 10:49
|- - SasaVitebsk   Всем спасибо. Буду осмысливать и пробовать - экспе...   Sep 9 2007, 14:54
|- - Rst7   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 9 2007, 17:54) В...   Sep 10 2007, 06:10
- - vmp   Похоже, здесь основная проблема - это ограничения ...   Sep 7 2007, 13:42
|- - dxp   Цитата(vmp @ Sep 7 2007, 20:42) Похоже, з...   Sep 8 2007, 10:12
|- - Сергей Борщ   Цитата(dxp @ Sep 8 2007, 13:12) Там (в EW...   Sep 8 2007, 11:39
- - mdmitry   Возможно, поможет сократить время выполнения генер...   Sep 8 2007, 22:28
- - SasaVitebsk   Тут проскочила чья-то фраза, что компилятор лучше ...   Sep 18 2007, 09:21
|- - alexander55   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 18 2007, 13:21) ...   Sep 18 2007, 09:49
|- - vmp   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 18 2007, 13:21) ...   Sep 18 2007, 10:45
||- - rezident   Цитата(vmp @ Sep 18 2007, 16:45) Для отде...   Sep 18 2007, 13:08
||- - vmp   Цитата(rezident @ Sep 18 2007, 17:08) Изв...   Sep 18 2007, 13:35
||- - Dog Pawlowa   Цитата(vmp @ Sep 18 2007, 16:35) Особенно...   Sep 18 2007, 16:30
||- - singlskv   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 18 2007, 20:30) ...   Sep 18 2007, 17:13
||- - IgorKossak   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 18 2007, 19:30) ...   Sep 18 2007, 18:07
|||- - Rst7   Цитата(IgorKossak @ Sep 18 2007, 21:07) Е...   Sep 19 2007, 05:23
|||- - alexander55   Цитата(Rst7 @ Sep 19 2007, 09:23) А вот C...   Sep 19 2007, 05:57
|||- - dxp   Цитата(Rst7 @ Sep 19 2007, 12:23) А вот C...   Sep 19 2007, 12:18
|||- - Rst7   Цитата(dxp @ Sep 19 2007, 15:18) Отнюдь. ...   Sep 19 2007, 12:34
|||- - alexander55   Цитата(Rst7 @ Sep 19 2007, 16:34) ключево...   Sep 19 2007, 12:54
|||- - dxp   Цитата(Rst7 @ Sep 19 2007, 19:34) Хуже бу...   Sep 19 2007, 13:21
|||- - SasaVitebsk   Цитата(dxp @ Sep 19 2007, 16:21) C++ - эт...   Sep 21 2007, 18:26
|||- - singlskv   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 21 2007, 22:26) ...   Sep 21 2007, 18:54
||- - SasaVitebsk   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 18 2007, 19:30) ...   Sep 18 2007, 23:46
|- - singlskv   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 18 2007, 13:21) ...   Sep 18 2007, 18:41
|- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 18 2007, 21:41) Соб...   Sep 18 2007, 19:34
||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 18 2007, 23:34) Загну...   Sep 18 2007, 19:47
||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 18 2007, 22:47) лет...   Sep 18 2007, 19:57
||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 18 2007, 23:57) Дела ...   Sep 18 2007, 20:16
|- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 19 2007, 01:41) А в...   Sep 19 2007, 04:18
|- - singlskv   Цитата(dxp @ Sep 19 2007, 08:18) С++ на ...   Sep 19 2007, 19:59
|- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 19 2007, 22:59) Оче...   Sep 19 2007, 21:03
||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 20 2007, 01:03) Оба э...   Sep 19 2007, 21:27
||- - alexander55   Цитата(singlskv @ Sep 20 2007, 01:27) Пов...   Sep 20 2007, 04:58
||- - Непомнящий Евгений   Цитата(alexander55 @ Sep 20 2007, 08:58) ...   Sep 20 2007, 11:42
||- - singlskv   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 20 2007, 15...   Sep 20 2007, 16:13
||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 20 2007, 23:13) При...   Sep 21 2007, 03:49
||- - Непомнящий Евгений   Цитата(singlskv @ Sep 20 2007, 20:13) А н...   Sep 21 2007, 04:36
||- - dxp   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 21 2007, 11...   Sep 21 2007, 05:50
||- - Непомнящий Евгений   Цитата(dxp @ Sep 21 2007, 09:50) P.S. В т...   Sep 21 2007, 06:49
|||- - dxp   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 21 2007, 13...   Sep 21 2007, 07:14
|||- - Maddy   Цитата(dxp @ Sep 21 2007, 11:14) Ну, не з...   Sep 21 2007, 08:46
|||- - dxp   Цитата(Maddy @ Sep 21 2007, 15:46) Не фле...   Sep 21 2007, 09:12
|||- - Maddy   2 dxp - Thanks   Sep 21 2007, 09:31
||- - alexander55   Цитата(dxp @ Sep 21 2007, 09:50) P.S. В т...   Sep 21 2007, 06:51
||- - singlskv   Цитата(dxp @ Sep 21 2007, 09:50) Под джит...   Sep 21 2007, 20:44
||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 22 2007, 03:44) джи...   Sep 22 2007, 16:52
||- - singlskv   Цитата(dxp @ Sep 22 2007, 20:52) , давайт...   Sep 22 2007, 17:49
||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 22 2007, 20:49) Кон...   Sep 22 2007, 18:11
|||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 22 2007, 22:11) Это в...   Sep 22 2007, 19:21
|||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 22 2007, 22:00) Вот...   Sep 22 2007, 19:33
||||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 22 2007, 23:33) Если ...   Sep 22 2007, 20:09
||||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 22 2007, 23:09) Вы ...   Sep 22 2007, 20:39
||||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 23 2007, 00:39) - 16b...   Sep 22 2007, 21:13
||||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 00:13) Да,...   Sep 22 2007, 21:36
||||- - singlskv   Да, далеко мы уже удалились... от темы, единствен...   Sep 22 2007, 21:47
||||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 00:47) Т.к...   Sep 22 2007, 22:22
|||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 02:21) Это...   Sep 23 2007, 08:59
|||- - singlskv   Цитата(dxp @ Sep 23 2007, 12:59) А если п...   Sep 23 2007, 14:35
|||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 21:35) Хор...   Sep 23 2007, 16:10
||||- - singlskv   Цитата(dxp @ Sep 23 2007, 20:10) То, что ...   Sep 23 2007, 17:20
||||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 24 2007, 00:20) Ну ...   Sep 24 2007, 03:38
|||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 17:35) zlt...   Sep 23 2007, 19:21
|||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 23 2007, 23:21) Такие...   Sep 23 2007, 21:00
|||- - zltigo   Цитата(singlskv @ Sep 24 2007, 00:00) Zlt...   Sep 23 2007, 21:52
|||- - singlskv   Цитата(zltigo @ Sep 24 2007, 01:52) Дело ...   Sep 23 2007, 22:50
||- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 23 2007, 00:49) Дав...   Sep 22 2007, 18:56
|- - dxp   Цитата(singlskv @ Sep 20 2007, 02:59) Вы ...   Sep 20 2007, 03:19
- - SasaVitebsk   Большое спасибо за развёрнутый совет. Похоже надо ...   Sep 22 2007, 17:17
|- - dxp   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 23 2007, 00:17) ...   Sep 23 2007, 13:52
- - SasaVitebsk   Попробую я вмешаться. Я тоже делал много изделий с...   Sep 23 2007, 21:36
- - Rst7   Лично я в данном моменте (обмен по RSу, например) ...   Sep 24 2007, 07:05
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 11:05) Теперь ...   Sep 24 2007, 08:35
|- - Rst7   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 24 2007, 11...   Sep 24 2007, 08:51
|- - alexander55   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 12:51) Неужели...   Sep 24 2007, 09:28
|- - Непомнящий Евгений   Вдогонку Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 12:51...   Sep 24 2007, 09:51
|- - Rst7   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 24 2007, 12...   Sep 24 2007, 10:14
- - Непомнящий Евгений   Мой класс TCanal посылает запрос, ждет получения о...   Sep 24 2007, 09:25
|- - Rst7   Цитата(Непомнящий Евгений @ Sep 24 2007, 12...   Sep 24 2007, 09:39
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 13:39) Или тут...   Sep 24 2007, 10:38
- - dxp   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 18:14) Слова. ...   Sep 24 2007, 11:28
|- - Rst7   Цитата(dxp @ Sep 24 2007, 14:28) Я что-то...   Sep 24 2007, 11:53
|- - dxp   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 18:53) Ну да.....   Sep 24 2007, 12:06
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 15:53) Моя пра...   Sep 24 2007, 12:08
- - dxp   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2007, 19:23) Не прос...   Sep 24 2007, 12:49
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 21:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01659 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016