реклама на сайте
подробности

 
 
> Поиск аналога SKP10N60, IGBT
bureau
сообщение Jul 27 2007, 15:12
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Есть схема, за которой я собираю ее аналог.
В этой схеме стоят IGBT ключи SKP10N60. Подскажите, возможно ли взять какой то IRF-овский аналог. И с какими при этом отличиями в работе я могу столкнуться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bureau
сообщение Aug 2 2007, 07:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Видно придеться самому ответить на этот вопрос. smile.gif
Цитата(bureau @ Jul 27 2007, 18:12) *
Есть схема, за которой я собираю ее аналог.
В этой схеме стоят IGBT ключи SKP10N60. Подскажите, возможно ли взять какой то IRF-овский аналог. И с какими при этом отличиями в работе я могу столкнуться?


Значт так...
Особых отличтй не возникло. Единственный момент - напряжение питания драйверов транзисторов(я взял: драйвер-IR2117, транзистор-IRG4PC50UD) пришлось поднять до 20В, всравнении с 12В для SKP10N60. Неправильность работы драйвера проявлялась в том, что при "длинном импульсе" на входе "IN" получали на выходе "НО" сравнительно короткий импульс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 8 2007, 10:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(bureau @ Aug 2 2007, 10:47) *
напряжение питания драйверов транзисторов(я взял: драйвер-IR2117, IR21084, транзистор-IRG4PC50UD) пришлось поднять до 20В, всравнении с 12В для SKP10N60. Неправильность работы драйвера проявлялась в том, что при "длинном импульсе" на входе "IN" получали на выходе "НО" сравнительно короткий импульс.

Собрал я этот прибор... Это эрозионный станок...
Но тут возникла одна проблема... При резком поднимании высокого нарпяжения на ключах(фактически просто клацаем выключатель на трансформаторе) летят драйвера этих ключей. В случае когда напряжение поднимаю с помощю мощного потенциометра(при полностю работоспособной схеме) все в порядке...
Никто не знает в чем может быть проблема?

Сообщение отредактировал bureau - Aug 8 2007, 10:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Aug 11 2007, 06:58
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Цитата(bureau @ Aug 8 2007, 13:45) *
Собрал я этот прибор... Это эрозионный станок...
Но тут возникла одна проблема... При резком поднимании высокого нарпяжения на ключах(фактически просто клацаем выключатель на трансформаторе) летят драйвера этих ключей. В случае когда напряжение поднимаю с помощю мощного потенциометра(при полностю работоспособной схеме) все в порядке...
Никто не знает в чем может быть проблема?

Пик напряжения подется через емкость транзисторов на выход драйвера ИМХО - поставте компенсирующие кондензаторы 10 раз (если 200в питание а 20в в выход) более чем емкость в даташита транзистора между гейта и масы.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 13 2007, 09:07
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(filchef @ Aug 11 2007, 09:58) *
Пик напряжения подется через емкость транзисторов на выход драйвера ИМХО - поставте компенсирующие кондензаторы 10 раз (если 200в питание а 20в в выход) более чем емкость в даташита транзистора между гейта и масы.

Между чем и чем мне эти компенсирующие конденсаторы ставить? И что Вы имеете в виду под "маса". Какая в схеме емкость между гейтом и землей??? Чет я не понял...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Aug 13 2007, 13:03
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Цитата(bureau @ Aug 13 2007, 12:07) *
Между чем и чем мне эти компенсирующие конденсаторы ставить? И что Вы имеете в виду под "маса". Какая в схеме емкость между гейтом и землей??? Чет я не понял...

Извиняюс за "болгарский" термин - да между гейтом и земля конечно - чтобы гасили пик при переходным процесом через емкость гейта при подачи 200 в на транзистора.У вас Reverse Transfer Capacitance - 52 пф так что 680 пф или с запасом 1 нф будет достаточно чтобы драйветы не летели ИМХО.Надо имет ввиду что независимо от то что етот параметр аналогичен при двух транзистор вхоны капацетет а соответно и накопляемая енергия при аналога 7-8 раз более поетому и горит драйвер.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Aug 13 2007, 15:26
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



В прежнем посте сделал ошибки - кондензатор надо поставит между гейта и емитера - вывод 6 - IR2117


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 13 2007, 15:34
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(filchef @ Aug 13 2007, 18:26) *
В прежнем посте сделал ошибки - кондензатор надо поставит между гейта и емитера - вывод 6 - IR2117


До или после резистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Aug 13 2007, 16:07
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Цитата(bureau @ Aug 13 2007, 18:34) *
До или после резистора?

На самы гейт после резестора - но имейте ввиду что он увеличит на 25% входны капацитет транзистора - прежде это попробуйте поставит кондензатор 1 мф/400в между вывод SOURCE и земли может бы достаточны для гасении пика от комутации.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Aug 14 2007, 06:33
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Интересно что получилос при борба с пиком от комутации - bureau - пишите.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 14 2007, 07:40
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(filchef @ Aug 14 2007, 09:33) *
Интересно что получилос при борба с пиком от комутации - bureau - пишите.

Как только начальство купит драйвер, так и сразу напишу что получилосьsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 27 2007, 12:32
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(bureau @ Aug 14 2007, 10:40) *
Как только начальство купит драйвер, так и сразу напишу что получилосьsmile.gif

Вообщем не помогло...
У драйвера вылетает вот та часть что управляет Q2… Вот сегодня, включил, работало без искры, просто смотрел сигналы на осциллографе и тут на тебе… и минуты не проработал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 28 2007, 11:45
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Кто-то сталкивался с тем что летели драйвера? Как решали эту проблему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 28 2007, 12:38
Сообщение #14


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(bureau @ Aug 28 2007, 16:45) *
Кто-то сталкивался с тем что летели драйвера? Как решали эту проблему?

приведите вашу схему, так ка непонятно есть ли например стбилитрон в цепи затвора.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 29 2007, 09:30
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(Stanislav_S @ Aug 28 2007, 15:38) *
приведите вашу схему, так ка непонятно есть ли например стбилитрон в цепи затвора.

Та схема, которая сейчас собрана и на которой горят драйвера приведена выше и описания тоже к ней изложены(что именно там изменено).
Сейчас делаю новую схему, с наличием стабилитронов. Немного позже выложу, как приведу в нормальное состояние. По ходу вопрос: по какому параметру выбирается "напряжение" стабилитрона?
Насколько сильно драйвера чуствительны к разводке земли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 29 2007, 10:01
Сообщение #16


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(bureau @ Aug 29 2007, 14:30) *
Та схема, которая сейчас собрана и на которой горят драйвера приведена выше и описания тоже к ней изложены(что именно там изменено).
Сейчас делаю новую схему, с наличием стабилитронов. Немного позже выложу, как приведу в нормальное состояние. По ходу вопрос: по какому параметру выбирается "напряжение" стабилитрона?
Насколько сильно драйвера чуствительны к разводке земли?

Стабилитрон выбирайте исходя из максимального напряжения затвора, кроме того неплохо было бы между затвором и истоком поставить резистор килоом этак 10, кстати какая у вас частота управления транзисторами? 1К довольно много для затворного резистора. К разводке драйвера довольно чувствительны, при неправильной разводке можете словить защелкивание драйвера.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 29 2007, 16:51
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(Stanislav_S @ Aug 29 2007, 13:01) *
какая у вас частота управления транзисторами? 1К довольно много для затворного резистора.


Вот привожу новую схему. Прикрепляю.
Отличаеться от прошлой тем что на каждый ключ стоит свой драйвер и кое что добавлено в цепи управления ключом.
У меня время между командами на включение и выключение порядка 30мкс. а между выключением и включением около 100мкс.
Из датасшита, на графике зависимости енергии переключения транзистора от величины затворного резистора, величина этого резистора изменяеться в пределах от 5 до 50 Ом. Мне тоже выбирать значение в этих пределах для затворного резистора?
При постороении этой схемы базировался на схеме из Demo Board IRMD2214. Там в качестве бутстрепного конденсатора стоят 2: електролит(1мкФ*50В) и керамический(1мкФ). Туда действительно желательно поставить електролит и керамику?

Сообщение отредактировал bureau - Aug 29 2007, 17:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Power.pdf ( 33.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 29 2007, 19:37
Сообщение #18


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(bureau @ Aug 29 2007, 21:51) *
Вот привожу новую схему. Прикрепляю.
Отличаеться от прошлой тем что на каждый ключ стоит свой драйвер и кое что добавлено в цепи управления ключом.
У меня время между командами на включение и выключение порядка 30мкс. а между выключением и включением около 100мкс.
Из датасшита, на графике зависимости енергии переключения транзистора от величины затворного резистора, величина этого резистора изменяеться в пределах от 5 до 50 Ом. Мне тоже выбирать значение в этих пределах для затворного резистора?
При постороении этой схемы базировался на схеме из Demo Board IRMD2214. Там в качестве бутстрепного конденсатора стоят 2: електролит(1мкФ*50В) и керамический(1мкФ). Туда действительно желательно поставить електролит и керамику?

Итак смотрим частота переключения у вас максимум 30 кГц, берем затворный резистор порядка 30 Ом
Заряд затвора у нас 280 нК, таким образом время включения порядка - 560 нс ( при напряжении затвора 15В), проверяем условие 30 * 25пФ * 30 Ом = 46 нс < 560 нс. условие нормальной работы выполняется. Затворный резистор порядка 30 Ом вполне годится для нормальной работы.
Кроме того стабилитрон следует ставить двуханодный поскольку напряжение затвор эмитер -+ 20В. Да в принципе такой вариант конденсаторов вполне приемлемый, ИМХО.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Aug 30 2007, 07:53
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Цитата(Stanislav_S @ Aug 29 2007, 22:37) *
Кроме того стабилитрон следует ставить двуханодный поскольку напряжение затвор эмитер -+ 20В. Да в принципе такой вариант конденсаторов вполне приемлемый, ИМХО.


В принцыпе та схема которую я привел, с наличием двуханодного стабилитрона, пригодна для работы?
Наличие катушек индуктивности в цепи истока оно оправдано?
На счет двуханодного стабилитрона, какой, например, зарубежный аналог есть? А то я только отечественные типы нашел...

Сообщение отредактировал bureau - Aug 30 2007, 08:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 31 2007, 13:27
Сообщение #20


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(bureau @ Aug 30 2007, 12:53) *
В принцыпе та схема которую я привел, с наличием двуханодного стабилитрона, пригодна для работы?
Наличие катушек индуктивности в цепи истока оно оправдано?
На счет двуханодного стабилитрона, какой, например, зарубежный аналог есть? А то я только отечественные типы нашел...

Насчет индуктивности в цепи стока. обычно ее применяют для замедления вкл/выкл транзистора, кроме того она снижает мощность управления затвором, насчет применения именно в данной схеме посоветовал бы проверить этот вопрос эксперементально с ней и без нее. Насчет стабилитронов, можно составить из двух, подойдут банальные BZX55XX.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Sep 28 2007, 07:28
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



Проблема решилась после того как ограничил макс ток: вместо катушки Л2 поставил резистор на 2 Ом... Теперь драйвера не летят
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bureau   Поиск аналога SKP10N60   Jul 27 2007, 15:12
- - bureau   Цитата(bureau @ Aug 8 2007, 13:45) Собрал...   Aug 10 2007, 14:30
- - bureau   Цитата(bureau @ Aug 30 2007, 10:53) На сч...   Aug 30 2007, 14:12
|- - Stanislav_S   Цитата(bureau @ Aug 30 2007, 19:12) Или д...   Aug 30 2007, 20:09
|- - bureau   Прошу прощения, Stanislav_S не могди бы Вы ответи...   Aug 31 2007, 06:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 17:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01624 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016