реклама на сайте
подробности

 
 
> Во что впихнуть 50 24-bit счетчиков? (измерение размеров пылинок)
globalist
сообщение Oct 9 2007, 10:14
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 7-02-06
Из: Moscow
Пользователь №: 14 086



Здравствуйте.
У нас шефу понадобился калибровочный стенд для оптических модулей счетчиков пыли. Чтобы снимать распределение частиц по размерам.
Для этого надо поставить порядка 50-ти компараторов и на каждый прикрутить по 24-битному счетчику. Ну , допустим, можно взять горстку счетверенных компараторов. Но счетчиков, боюсь будет уже не горстка, а большая куча. Значит надо их запихивать в ПЛИС.
ВОПРОС:
Куда посоветуете запихнуть такое количество счетчиков. Какую серию/сколько корпусов будет оптимально по цене, причем хотелось бы обойтись без BGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Oct 9 2007, 18:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Возьмите скоростное АЦП и один компаратор для запуска, считывайте результат в ПЛИС - сэкономите кучу времени на отладке и борьбе с помехами от срабатывающих компараторов на аналоговый вход.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
globalist
сообщение Oct 9 2007, 19:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 7-02-06
Из: Moscow
Пользователь №: 14 086



Цитата(DS @ Oct 9 2007, 22:25) *
Возьмите скоростное АЦП и один компаратор для запуска, считывайте результат в ПЛИС - сэкономите кучу времени на отладке и борьбе с помехами от срабатывающих компараторов на аналоговый вход.


Мысль хорошая. Но тут надо долго и напряженно думать. Если делать тысячу или сотню - имело бы смысл. Поскольку речь идет о двух штуках по моему проще сделать в лоб. И есть еще одно соображение:
ДАЛЬШЕ ИДЕТ OFFTOP - ОБЪЯСНЕНИЕ ПОЧЕМУ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ, МОДЕРАТОРЫ, ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО:
Счетчик сделан следующим образом. Стоит кювета, в ней стоит лазер поперек потока. В третьей плоскости тоже поперек потока стоит приемник. Примерно так, плюс -минус нюансы типа выбора угла, иногда ставят два приемника и схему совпадения и тд. Пролетает пылинка - свет лазера на ней преломляется - на фотоприемнике - импульс. Чем больше частица - тем больше амплитуда. Сигнал поступает на компараторы (в нашем случае 5 штук) и срабатывания считаеют счетчики.
Так как же откалибровать прибор? Берем эталонный счетчик и начинаем гонять методом проб и ошибок подбирая пороги на компараторах так, чтобы распределение частиц было как у эталона. На это может уйти целый рабочий день, а иногда и больше.
Поэтому решили сделать стенд, чтобы один раз подать эталонную пыль на кювету и эталонный счетчик. Снять распределение для данной кюветы по порогу срабатывания компараторов. Затем сопоставляем данные с эталоном, и путем несложных арифметических расчетов определяем величины порогов для пяти компараторов счетчика. Записываем их на бумажку и приклеиваем ее на кювету. При настройке прибора больше не подбираем пороги компараторов, а устанавливаем по приклееной бумажке. Тем самым радикально экономим время для оператора.
ПОЭТОМУ лучше все таки компараторы - чтобы принцип при определении порогов был таким-же как в изделии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 10 2007, 05:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(globalist @ Oct 9 2007, 23:55) *
Мысль хорошая. Но тут надо долго и напряженно думать. Если делать тысячу или сотню - имело бы смысл. Поскольку речь идет о двух штуках по моему проще сделать в лоб. И есть еще одно соображение:
ДАЛЬШЕ ИДЕТ OFFTOP - ОБЪЯСНЕНИЕ ПОЧЕМУ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ, МОДЕРАТОРЫ, ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО:
Счетчик сделан следующим образом. Стоит кювета, в ней стоит лазер поперек потока. В третьей плоскости тоже поперек потока стоит приемник. Примерно так, плюс -минус нюансы типа выбора угла, иногда ставят два приемника и схему совпадения и тд. Пролетает пылинка - свет лазера на ней преломляется - на фотоприемнике - импульс. Чем больше частица - тем больше амплитуда. Сигнал поступает на компараторы (в нашем случае 5 штук) и срабатывания считаеют счетчики.
Так как же откалибровать прибор? Берем эталонный счетчик и начинаем гонять методом проб и ошибок подбирая пороги на компараторах так, чтобы распределение частиц было как у эталона. На это может уйти целый рабочий день, а иногда и больше.
Поэтому решили сделать стенд, чтобы один раз подать эталонную пыль на кювету и эталонный счетчик. Снять распределение для данной кюветы по порогу срабатывания компараторов. Затем сопоставляем данные с эталоном, и путем несложных арифметических расчетов определяем величины порогов для пяти компараторов счетчика. Записываем их на бумажку и приклеиваем ее на кювету. При настройке прибора больше не подбираем пороги компараторов, а устанавливаем по приклееной бумажке. Тем самым радикально экономим время для оператора.
ПОЭТОМУ лучше все таки компараторы - чтобы принцип при определении порогов был таким-же как в изделии.


Странная конструкция изделия. Почему не сделать на современной элементной базе? Поставив вместо компараторов и счетчиков в прибор АЦП и прошив калибровку в память контроллера? Или все упирается в то, что придется заново все сертифицировать, а потребность в пылемерах - мизерная? Все-таки прав был DS когда-то: в России есть куча бумажек, но нет приборов. Но это уже полный offtop.

Лучше, конечно, подобные вопросы задавать в отдельной теме в "Измерениях". IMHO "для данной кюветы" нужно настраивать компараторы по источнику эталонного напряжения. Один раз оцифровав импульсы какой-нибудь платой с АЦП. Просто проверив потом один раз, что не промахнулись. Вам бюджет выделен на создание стенда, или это личная инициатива?

По FPGA: чтобы сделать совсем в лоб - ставьте минимум XC3S200. Это второй после младшего. Чтобы количество логических ячеек более чем с двукратным запасом превышало количество считаемых разрядов. Иначе потребуется немного подумать. Если есть немного лишних денег и нет желания самому разбираться в тонкостях программирования FPGA - пишите в личку.

Есть еще более простой путь. Поставьте рядом 10 Ваших серийных пятиканальных счетчиков с настроенными по-разному компараторами smile.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- globalist   Во что впихнуть 50 24-bit счетчиков? (измерение размеров пылинок)   Oct 9 2007, 10:14
- - Oldring   Цитата(globalist @ Oct 9 2007, 14:14) Здр...   Oct 9 2007, 10:57
- - DS   А еще можно взять не компараторы, а АЦП и строить ...   Oct 9 2007, 12:00
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 9 2007, 16:00) А еще можн...   Oct 9 2007, 12:05
- - DS   6 битный АЦП всяко меньше места займет, чем компар...   Oct 9 2007, 12:16
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 9 2007, 16:16) 6 битный А...   Oct 9 2007, 12:22
- - RHnd   Любой циклон от альтеры.   Oct 9 2007, 16:26
|- - globalist   Цитата(RHnd @ Oct 9 2007, 20:26) Любой ци...   Oct 9 2007, 17:39
|- - Oldring   Цитата(globalist @ Oct 9 2007, 21:39) То ...   Oct 9 2007, 17:43
|- - globalist   Цитата(Oldring @ Oct 9 2007, 21:43) Да са...   Oct 9 2007, 17:57
- - DS   Если хотите дальше обсуждать, почему - давайте, де...   Oct 10 2007, 19:37
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 10 2007, 23:37) На канадс...   Oct 10 2007, 20:20
- - DS   Точно, у Вас память лучше - там линейка была а не ...   Oct 10 2007, 20:49
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 11 2007, 00:49) Точно, у ...   Oct 10 2007, 21:16
|- - globalist   Цитата(DS @ Oct 11 2007, 00:49) Калиброва...   Oct 11 2007, 14:46
- - DS   Это Вы в ЛНИЦе на ИЛ 18 видели ?   Oct 11 2007, 09:40
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 11 2007, 13:40) Это Вы в ...   Oct 11 2007, 09:45
- - DS   FSSP, кажется, в двух поляризациях измерял и приме...   Oct 11 2007, 10:33
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 11 2007, 14:33) FSSP, каж...   Oct 11 2007, 10:44
- - DS   Так изделия-то у Вас по тому же принципу. Так что ...   Oct 11 2007, 15:26
|- - Oldring   Цитата(DS @ Oct 11 2007, 19:26) Ну сами, ...   Oct 11 2007, 16:34
|- - globalist   Цитата(Oldring @ Oct 11 2007, 20:34) Это?...   Oct 11 2007, 21:44
|- - Oldring   Цитата(globalist @ Oct 12 2007, 01:44) Сч...   Oct 12 2007, 09:42
|- - globalist   Цитата(Oldring @ Oct 12 2007, 13:42) Кюве...   Oct 12 2007, 18:19
|- - Oldring   Цитата(globalist @ Oct 12 2007, 22:19) Во...   Oct 12 2007, 18:53
- - alexander55   Цитата(globalist @ Oct 9 2007, 14:14) Де...   Oct 12 2007, 06:22
- - anton   FPGA это хорошо но если изделие еденичное то цена ...   Oct 12 2007, 15:21
- - DS   А какая скорость развертки была ? На максимуме 1 с...   Oct 12 2007, 20:29
|- - globalist   Цитата(DS @ Oct 13 2007, 00:29) А какая с...   Oct 21 2007, 21:47
|- - DS   Цитата(globalist @ Oct 22 2007, 01:47) Да...   Oct 23 2007, 06:42
|- - alexander55   Цитата(DS @ Oct 23 2007, 10:42) Ну такой ...   Oct 23 2007, 06:56
- - anton   Повторю свое предложение пихни плату с ацп в комп ...   Oct 23 2007, 10:54
|- - globalist   Цитата(anton @ Oct 23 2007, 14:54) Повтор...   Oct 23 2007, 20:38
|- - Oldring   Цитата(globalist @ Oct 24 2007, 00:38) Та...   Oct 24 2007, 16:34
- - anton   Ну во первых если плата с ДМА то можно и в реально...   Oct 24 2007, 16:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016