реклама на сайте
подробности

 
 
> Шотки или синхронный выпрямитель ?, что лучше
Mc_off
сообщение Oct 15 2007, 04:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Для флайбека в выходным напряжением 5В и током до 1,5А сейчас применяется диод Шотки (31DQ05) c падением напряжения 0,65В. Получается на нем рассеивается до 0,975Вт, что составляет порядка 20% от полезной мощности !

Собственно вопрос к людям работавшим с синхронными выпрямителями типа STSR3.

Поучится ли на нем меньшая потеря мощности если применять полевик (как исполнительный элемент) с сопротивлением канала порядка 0,05Ом?

Скорость срабатывания у него ниже чем у диода Шотки? Сильно ли это овлияет на КПД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Oct 15 2007, 10:33
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
хотя для точного формирования импульсов управления нужны датчики тока каждого ключа синхронника (постепенно складывается такое мнение).


А попдробнее можно? Нафига за током следить? Другое дело - задержки правильные вводить... Но гимора море, а выиграть можно только какие то крохи.

С выводом согласен на все сто smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Oct 15 2007, 11:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 13:33) *
А попдробнее можно? Нафига за током следить? Другое дело - задержки правильные вводить... Но гимора море, а выиграть можно только какие то крохи.


Я имел ввиду активный сброс и синхронник. Ток обоих выходных ключей имеет трапециидальную форму и нарастание зависит от рассеяния трансформатора. Если управлять напряжениями со вторичной обмотки, то в начале и в конце импульса полевик выключен и ток протекает черех обратный диод, значит в это время мы несем ненужные потери.
Можно сделать фиксированные задержки под конкретную схему, но в этом, видимо, тоже заключается гимор.
Третий вариант - мы берем ток самого ключа, превращаем его в напряжение управления с помощью трансформатора тока, и в области максимальных токов получаем нормальные импульсы управления, что и сделано в моей модельке. Еще одно преимущество - это двухполюсник, то есть можем реплэйсить диод в любом месте. Узел самодостаточен в некоторой области токов и длительностей импульсов. При малых токах схема работает как диод, но нас это устраивает. То есть, мы получаем от применения датчика тока автоматически нужные задержки.

Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 15 2007, 11:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Oct 15 2007, 11:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 15:23) *
Я имел ввиду активный сброс и синхронник. Ток обоих выходных ключей имеет трапециидальную форму и нарастание зависит от рассеяния трансформатора. Если управлять напряжениями со вторичной обмотки, то в начале и в конце импульса полевик выключен и ток протекает черех обратный диод, значит в это время мы несем ненужные потери.
Можно сделать фиксированные задержки под конкретную схему, но в этом, видимо, тоже заключается гимор.
Третий вариант - мы берем ток самого ключа, превращаем его в напряжение управления с помощью трансформатора тока, и в области максимальных токов получаем нормальные импульсы управления, что и сделано в моей модельке. Еще одно преимущество - это двухполюсник, то есть можем реплэйсить диод в любом месте. Узел самодостаточен в некоторой области токов и длительностей импульсов. При малых токах схема работает как диод, но нас это устраивает.


В эктив клэмпе задержка возникает только перед открыванием основного ключа, и то только на части задержки первички - пока напруга на силовом ключе не достигнет напряжения питания. Но это и хорошо - есть время закрыться синхронному ключу дабы избежать сквозняка. Да и длительность этой задержки мизерна. В конце концов можно зашунтировать синхронники шотточками, можно маленькими - но по жизни выигрыша от них не заметно.
В-принципе, синхронник форварда очень похож на синхронный бак - но там задержки вводятся принудительно контроллером. И теоретически некоторое время ток течет через боди-диод нижнего ключа, и рекомендуется его шунтировать шотточкой. Но по жизни - влияние шоттки становится мало-мальски заметным только при совсем низких выходных напряжениях - где то ниже 2,5В.
И последний аргумент - что будет больше - потери в дополнительном датчике тока или от протекания тока через боди-диод? smile.gif
А во флае мы просто вынуждены смотреть на ток - иначе не понять когда пора выключать синхронник. В форварде с синхронником мы тоже работаем всегда в континусе, но там ток гоняется только по вторичке, и практически не мешает на малых нагрузках, а во флае это дело очень и очень неприятно - ток начинает бегать по всей схеме...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Oct 15 2007, 12:06
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 15:42) *
А во флае мы просто вынуждены смотреть на ток - иначе не понять когда пора выключать синхронник. В форварде с синхронником мы тоже работаем всегда в континусе, но там ток гоняется только по вторичке, и практически не мешает на малых нагрузках, а во флае это дело очень и очень неприятно - ток начинает бегать по всей схеме...


Во вложении схема из приведенного документа..... не вижу ни одного датчика тока.
Или так всетаки нельзя применять ? Хотя у них дальше пример практической схемы с таким же решением.

Ток не может бегать по всей схеме smile.gif у него ног нет.

Если даже и использовать датчик тока (STSR3), то потери на его питение не более 100мВт, т.е. выигрыш есть порядка 400мВт, т.е. около 8% от полезной мощности.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Mc_off   Шотки или синхронный выпрямитель ?   Oct 15 2007, 04:27
- - rezident   Электрическая мощность считается по закону Джоуля-...   Oct 15 2007, 05:12
|- - Mc_off   Цитата(rezident @ Oct 15 2007, 09:12) Эле...   Oct 15 2007, 05:21
|- - rezident   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 11:21) За фо...   Oct 15 2007, 05:45
- - sup-sup   IR1167 - контроллер синхронного выпрямителя для об...   Oct 15 2007, 06:03
|- - LVV   Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 09:03)...   Oct 15 2007, 08:43
- - Bludger   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 08:27) Для ф...   Oct 15 2007, 06:12
|- - sup-sup   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 09:12) Небо...   Oct 15 2007, 07:44
|- - Mc_off   Я смотрю, мнения разделились во флае селф-драйв...   Oct 15 2007, 09:40
|- - Bludger   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 13:40) Я смо...   Oct 15 2007, 09:55
- - Bludger   ЦитатаА задержки кто будет формировать? А на низк...   Oct 15 2007, 08:57
|- - sup-sup   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 11:57) А на...   Oct 15 2007, 10:15
|- - Mc_off   Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 14:15)...   Oct 15 2007, 11:27
|- - sup-sup   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 14:27) 500 м...   Oct 15 2007, 13:25
|- - Mc_off   Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 17:25)...   Oct 15 2007, 15:57
|- - sup-sup   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 18:57) Выше ...   Oct 15 2007, 19:14
|- - sup-sup   Еще про историю прямоходовых.   Oct 16 2007, 18:49
|- - Mc_off   Цитата(sup-sup @ Oct 16 2007, 22:49)...   Oct 18 2007, 17:17
|- - sup-sup   Цитата(Mc_off @ Oct 18 2007, 20:17) ... с...   Oct 18 2007, 19:55
|- - Mc_off   Цитата(sup-sup @ Oct 18 2007, 23:55)...   Oct 19 2007, 05:39
||- - Bludger   Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 16:06) Во вл...   Oct 15 2007, 12:21
||- - Mc_off   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 16:21) ... ...   Oct 15 2007, 12:37
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 15:42) ...А...   Oct 15 2007, 14:41
|- - Bludger   Цитата(Stanislav @ Oct 15 2007, 18:41) Я ...   Oct 15 2007, 14:53
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 18:53) Дык ...   Oct 15 2007, 15:27
|- - LVV   Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 18:53) Дык ...   Mar 25 2008, 13:31
- - Bludger   ЦитатаКак открытый ключ может гнать ток? Но не явл...   Oct 15 2007, 12:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016