|
Шотки или синхронный выпрямитель ?, что лучше |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 15 2007, 08:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата А задержки кто будет формировать? А на низких напругах полевик перключается очень быстро, и коротыши в десяток-другой нан никому не мешают, поскольку пожираются паразитными индуктивностями. В прямоходе селф-драйв работает великолепно, но во флае селф-драйв очень гимороен по другим причинам... Цитата Выигрыш с 85 до 90% - в полтора раза уменьшились потери. Почему то по жизни не удается получить такой хороший результат, смотрел на модуль 24V->5V, 1A - с хорошей шотткой и резистивным датчиком тока на первичке КПД 85,5, с синхронником и ТТ на первичке не удалось выжать больше 89... Там надо тщательно разбираться, может, еще какой фактор не учтен. В модельке - ИМХО, забыт провод от "плюсового" коллектора эмиттерного повторителя на выходной плюс  И еще - по жизни там еще диодик маленький нужен, иначе при некоторых переходных процессах эта схема впадает в клинч...
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 10:15
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 11:57)  А на низких напругах полевик перключается очень быстро, и коротыши в десяток-другой нан никому не мешают, поскольку пожираются паразитными индуктивностями. В прямоходе селф-драйв работает великолепно, но во флае селф-драйв очень гимороен по другим причинам... Почему то по жизни не удается получить такой хороший результат, смотрел на модуль 24V->5V, 1A - с хорошей шотткой и резистивным датчиком тока на первичке КПД 85,5, с синхронником и ТТ на первичке не удалось выжать больше 89... Там надо тщательно разбираться, может, еще какой фактор не учтен. В модельке - ИМХО, забыт провод от "плюсового" коллектора эмиттерного повторителя на выходной плюс  И еще - по жизни там еще диодик маленький нужен, иначе при некоторых переходных процессах эта схема впадает в клинч... На самом деле еще не учтены все потери в трансформаторе, так что КПД ниже будет немного. Провод от 'Плюса' я не забыл - конденсатор заряжается через прямой переход база-коллектор в несколько циклов. Питания внешнего не надо поэтому. Но моделька упрощенная. При большей мощности выигрыш будет больше, но там уже нужен прямоход. А, значит, можно будет применить активный сброс и управление синхронником упрощается, хотя для точного формирования импульсов управления нужны датчики тока каждого ключа синхронника (постепенно складывается такое мнение). Вывод - из-за 500 мВт выигрыша не стоит наворачивать сложнее Шоттки. Вывод2 - надо все равно, стараться сделать прямоход с активным сбросом и синхронником. За ссылку спасибо.
Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 15 2007, 10:21
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 11:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044

|
Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 14:15)  Вывод - из-за 500 мВт выигрыша не стоит наворачивать сложнее Шоттки. Вывод2 - надо все равно, стараться сделать прямоход с активным сбросом и синхронником. За ссылку спасибо. 500 мВт - это 10% от КПД ! - это раз. Второе. Напряжение на входе может меняться от 90В до 400В, т.е. в 4,5 раза. Мощность в нагрузке можкт меняться в 10 раз. Т.е. нужно 45 кратное перекрытие. Мне почемуто всегда казалось, что с таким перекрытием лучше делать обратноходовик. Если не сложно, на пальцах, чем прямоход будет лучше ?
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 13:25
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 14:27)  500 мВт - это 10% от КПД ! - это раз.
Второе. Напряжение на входе может меняться от 90В до 400В, т.е. в 4,5 раза. Мощность в нагрузке можкт меняться в 10 раз. Т.е. нужно 45 кратное перекрытие. Мне почемуто всегда казалось, что с таким перекрытием лучше делать обратноходовик.
Если не сложно, на пальцах, чем прямоход будет лучше ? Простой прямоход лучше только тем, что кпд побольше будет из-за лучшего трансформатора. А 'примочка' в виде Active Clamp к прямоходу позволяет не только 'убрать' потери в первичке, но и применить коэффициент заполнения больше 0.5, что увеличивает диапазон вниз, а также применить простое управление двумя полевиками синхронника. Можно попробовать. Давно пора производителям делать Active Clamp с интегрированными ключами для маломощных применений (типа TOP-LNK). Можете дать ссылку на практический пример схемы с управлением от доп. обмотки, пожалуйста? Все контролеры для управления полевиком в обратноходовом, как я пока понял, измеряют падение на открытом полевике с некоторым гистерезисом. Можно назвать это током.
Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 15 2007, 13:50
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 15:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044

|
Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 17:25)  Можете дать ссылку на практический пример схемы с управлением от доп. обмотки, пожалуйста? Выше по теме Bludger http://electronix.ru/forum/index.php?showt...37852&st=0# привел документ. Там в конце пример схемы с расчетами. Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 16:54)  Что бы вывести систему из этого состояния надо убодать этот ток внешним воздействием, т.е. открыв ключ на первичке . Как раз - квазирезонансный режим С прямоходовым придется еще разбираться а времени как всегда мало (собственно это пока и останавливает). Но я обязательно попробую. Кстати (хоть и не по теме), подскажите где почитать про критерии применения разных топологий, чтоб не на собственных ошибках, а на чужем бесплатном опыте
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 19:14
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 18:57)  Выше по теме Bludger http://electronix.ru/forum/index.php?showt...37852&st=0# привел документ. Там в конце пример схемы с расчетами. Нашел. Действительно, работает в непрерывном режиме. Про прямоходы полно всего, даже не знаю какую ссылку дать. Вот здесь много всего: http://www.rompower.com/ и патенты есть И в производителях, особенно в Unitrode (TI)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Mc_off Шотки или синхронный выпрямитель ? Oct 15 2007, 04:27 rezident Электрическая мощность считается по закону Джоуля-... Oct 15 2007, 05:12 Mc_off Цитата(rezident @ Oct 15 2007, 09:12) Эле... Oct 15 2007, 05:21  rezident Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 11:21) За фо... Oct 15 2007, 05:45 sup-sup IR1167 - контроллер синхронного выпрямителя для об... Oct 15 2007, 06:03 LVV Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 09:03)... Oct 15 2007, 08:43 Bludger Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 08:27) Для ф... Oct 15 2007, 06:12 sup-sup Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 09:12) Небо... Oct 15 2007, 07:44  Mc_off Я смотрю, мнения разделились
во флае селф-драйв... Oct 15 2007, 09:40   Bludger Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 13:40) Я смо... Oct 15 2007, 09:55      sup-sup Еще про историю прямоходовых. Oct 16 2007, 18:49       Mc_off Цитата(sup-sup @ Oct 16 2007, 22:49)... Oct 18 2007, 17:17        sup-sup Цитата(Mc_off @ Oct 18 2007, 20:17) ... с... Oct 18 2007, 19:55         Mc_off Цитата(sup-sup @ Oct 18 2007, 23:55)... Oct 19 2007, 05:39 Bludger Цитатахотя для точного формирования импульсов упра... Oct 15 2007, 10:33 sup-sup Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 13:33) А по... Oct 15 2007, 11:23  Bludger Цитата(sup-sup @ Oct 15 2007, 15:23)... Oct 15 2007, 11:42   Mc_off Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 15:42) А во... Oct 15 2007, 12:06    Bludger Цитата(Mc_off @ Oct 15 2007, 16:06) Во вл... Oct 15 2007, 12:21     Mc_off Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 16:21) ... ... Oct 15 2007, 12:37   Stanislav Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 15:42) ...А... Oct 15 2007, 14:41    Bludger Цитата(Stanislav @ Oct 15 2007, 18:41) Я ... Oct 15 2007, 14:53     Stanislav Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 18:53) Дык ... Oct 15 2007, 15:27     LVV Цитата(Bludger @ Oct 15 2007, 18:53) Дык ... Mar 25 2008, 13:31 Bludger ЦитатаКак открытый ключ может гнать ток? Но не явл... Oct 15 2007, 12:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|