|
диэлектрическая проницаемость проводника, нужно ли учитывать ток смещения? |
|
|
|
Oct 17 2007, 03:03
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 10-10-07
Пользователь №: 31 208

|
При записи закона полного тока (одного из уравнений Максвелла) rot(H)=J+εdE/dt имеем второй член в правой части, называемый током смещения. Нужно ли учитывать его в проводнике? Если нет - то почему? Если да, то каково значение диэлектрической проницаемости проводника, например меди? Если в случае проводника должен использоваться только первый член J, то в каких случаях используются оба члена?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 29 2007, 07:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 228
Регистрация: 22-10-05
Из: Саратов
Пользователь №: 9 960

|
Цитата(Alex255 @ Oct 29 2007, 09:19)  То есть Вы утверждаете что индукция определяется значениями поля в том числе в иных точках пространства? Новая физика, не меньше, особенно в контексте топика (скин эффект и пр.). А плазма здесь причем кстати? Это не я утверждаю, это давно известный факт. Плазма здесь при том, что это самый первый приходящий в голову пример среды с пространственной дисперсией. Еще один пример - акустические волны в жидкости, наполненной пузырьками. Вообще-то я, говоря о пространственной и временной дисперсии, имел ввиду общие свойства диэлектрической проницаемости, не имея непосредственно ввиду обсуждаемой здесь вопрос о скин слое. Если Вы подразумевали, что в вопросе о скин-слое пространственная дисперсия не причем, а вообще-то она существует, то я просто неправильно понял, и тогда дальше дискутировать не о чем. Впрочем и в задаче о скин-слое бывает пространственная дисперсия - когда длина свободного пробега электронов сравнима с характерным масштабом изменения поля. Это случай аномального скин-эффекта При этом поле вглубь металла затухает не по экспоненте, а медленнее. Если же Вы полагаете, что в общем случае не может быть нелокальной связи индукции и поля в пространстве в принципе, то почитайте, все же книжки! Или наберите в Гугле "пространственная дисперсия"
|
|
|
|
|
Oct 29 2007, 13:54
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(Andrew10 @ Oct 29 2007, 10:34)  Это не я утверждаю, это давно известный факт. Плазма здесь при том, что это самый первый приходящий в голову пример среды с пространственной дисперсией. Еще один пример - акустические волны в жидкости, наполненной пузырьками.
Вообще-то я, говоря о пространственной и временной дисперсии, имел ввиду общие свойства диэлектрической проницаемости, не имея непосредственно ввиду обсуждаемой здесь вопрос о скин слое. Если Вы подразумевали, что в вопросе о скин-слое пространственная дисперсия не причем, а вообще-то она существует, то я просто неправильно понял, и тогда дальше дискутировать не о чем.
Впрочем и в задаче о скин-слое бывает пространственная дисперсия - когда длина свободного пробега электронов сравнима с характерным масштабом изменения поля. Это случай аномального скин-эффекта При этом поле вглубь металла затухает не по экспоненте, а медленнее.
Если же Вы полагаете, что в общем случае не может быть нелокальной связи индукции и поля в пространстве в принципе, то почитайте, все же книжки! Или наберите в Гугле "пространственная дисперсия" Если не затруднит, приведите конкретную ссылку, или выражение, где содержится такая связь.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
powerZ диэлектрическая проницаемость проводника Oct 17 2007, 03:03 Andrew10 Для очень медленных (квазистационарных) процессов ... Oct 17 2007, 06:22 SSerge Цитата(powerZ @ Oct 17 2007, 10:03) При з... Oct 17 2007, 06:40 Andrew10 ЦитатаМожно, но не нужно
Для проводников с большой... Oct 17 2007, 07:14 powerZ Хорошо, я попробовал оценить влияние второго члена... Oct 17 2007, 10:46 Andrew10 Для металлов можно считать, что диэлектрическая пр... Oct 17 2007, 14:07 powerZ Цитата(Andrew10 @ Oct 17 2007, 23:07) Для... Oct 17 2007, 23:17 Andrew10 1. Прежде всего должен признать, что мои предыдущи... Oct 18 2007, 10:28 powerZ Цитата(Andrew10 @ Oct 18 2007, 19:28) Пре... Oct 18 2007, 13:18 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 18 2007, 14:28) 1. ... Oct 24 2007, 06:21  powerZ Цитата(Alex255 @ Oct 24 2007, 15:21) Ниче... Oct 24 2007, 07:53   Alex255 Цитата(powerZ @ Oct 24 2007, 11:53) Мне к... Oct 24 2007, 13:01 Andrew10 Что-то плотность носителей маловата получилась. Ти... Oct 18 2007, 18:06 powerZ Да, это я забыл на число Авогадро умножить. Тогда ... Oct 18 2007, 23:16 Andrew10 Цитата(Alex255 @ Oct 24 2007, 10:21) 1. В... Oct 24 2007, 13:24 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 24 2007, 17:24) Ква... Oct 24 2007, 14:41 Andrew10 Цитата(Alex255 @ Oct 24 2007, 18:41) Дак ... Oct 25 2007, 06:23 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 25 2007, 10:23) Зам... Oct 25 2007, 07:22 Andrew10 Цитата(Alex255 @ Oct 25 2007, 11:22) В ко... Oct 25 2007, 07:37 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 25 2007, 11:37) И я... Oct 26 2007, 11:12 Andrew10 Цитата(Alex255 @ Oct 26 2007, 15:12) 1. Т... Oct 26 2007, 12:23 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 26 2007, 16:23) Не ... Oct 29 2007, 06:19 Andrew10 В любой из книжек, которые я перечислял выше. Ищит... Oct 29 2007, 15:18 Alex255 Цитата(Andrew10 @ Oct 29 2007, 18:18) В л... Oct 30 2007, 08:44 Andrew10 Осмысливать - дело хорошее! Успехов в этом.
А ... Oct 30 2007, 08:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|