формирователь наносекундных импульсов Опции

[wjs]

Нужно генерить очень короткие импульсы длительностью 1..2 наносекунды с частотой повторения 5 МГц. Кто знает как реализовать такой формирователь?

[zzzzzzzz]

Ищите по ключевым словам пико-таймер, pico-timer для UWB applications.
Может, и найдете. Чипсеты такие точно есть. Почитайте также про ZigBee.
А лепить такое на аналоговых "примочках" - занятие серьезнее, чем Вы себе сейчас представляете. Особенно, с указанным джиттером 300fs!
Удачи!

[Lonesome Wolf]

Ищите по ключевым словам пико-таймер, pico-timer для UWB applications.
Может, и найдете. Чипсеты такие точно есть. Почитайте также про ZigBee.
А лепить такое на аналоговых "примочках" - занятие серьезнее, чем Вы себе сейчас представляете. Особенно, с указанным джиттером 300fs!
Удачи!

Ага, помню как в аспирантуре возился с субнаносекундами. Отличная школа молодого бойца .
Я бы поставил формирователь на PECL, а потом усилитель.

[zzzzzzzz]

Ага, помню как в аспирантуре возился с субнаносекундами. Отличная школа молодого бойца .
Я бы поставил формирователь на PECL, а потом усилитель.

Не получиться. Достаточно посчитать точность компарирования после формирователя, например, "пилы". И временную точность самой этой "пилы".
Нет в природе таких компараторов, чтобы в таком аналоговом хозяйстве получать 300фс джиттер. Нет в природе столь точных "пил". Увы. Одиночные импульсы генерить-то еще не проблема, а вот повторяемые с высокой временной стабильностью .....

Еще ключевые слова - TimeDomain
Однако, все это не дешево.

Просто, я сейчас как раз в этой тематике исполняю проект. Очень там все сурово.....

Ну а насчет "школы молодого бойца" - скорее это "университет старого схемотехника" :-) Как, кстати, защитились по этому вопросу?

[Lonesome Wolf]

Не получиться. Достаточно посчитать точность компарирования после формирователя, например, "пилы". И временную точность самой этой "пилы".
Нет в природе таких компараторов, чтобы в таком аналоговом хозяйстве получать 300фс джиттер. Нет в природе столь точных "пил". Увы. Одиночные импульсы генерить-то еще не проблема, а вот повторяемые с высокой временной стабильностью .....

Еще ключевые слова - TimeDomain
Однако, все это не дешево.

Просто, я сейчас как раз в этой тематике исполняю проект. Очень там все сурово.....

Ну а насчет "школы молодого бойца" - скорее это "университет старого схемотехника" :-) Как, кстати, защитились по этому вопросу?

Я имел в виду не это - поставьте две управляемые цифровые линии задержки и разностную схему. У MC100EP195 шаг - 10 пс. Калибровка потребуется есно. А стабильности (долговременной) можно достичь и другими способами - на системном уровне, к примеру. А jittter - все на уровне 3ps.
Если бы не нужно было длительность регулировать - все было бы легче все намного.

Мой наносекундный генератор был мощный - достигнутый уровень - 2.2 кВ на 50 Омах, half-amplitude duration - 0.7 нс, PRF - 20 кГц- был достаточен для статьи в Electronic Letters . И части моей диссертации, правда, не очень значительной. Я просто применил разработанный простой simulation method для анализа процессов в таком генераторе с достаточно большой степенью правдоподобия.

[zzzzzzzz]

Я имел в виду не это - поставьте две управляемые цифровые линии задержки и разностную схему. У MC100EP195 шаг - 10 пс. Калибровка потребуется есно. А стабильности (долговременной) можно достичь и другими способами - на системном уровне, к примеру. А jittter - все на уровне 3ps.
Если бы не нужно было длительность регулировать - все было бы легче все намного.

Мой наносекундный генератор был мощный - достигнутый уровень - 2.2 кВ на 50 Омах, half-amplitude duration - 0.7 нс, PRF - 20 кГц- был достаточен для статьи в Electronic Letters . И части моей диссертации, правда, не очень значительной. Я просто применил разработанный простой simulation method для анализа процессов в таком генераторе с достаточно большой степенью правдоподобия.

Понятно. Вероятно, это было относительно давно, во времена, когда шло активное соревнование,- кто сделает самый короткий и мощный импульс. Сейчас, если не ошибаюсь, мегавольты уже за сотню пс достигли. И это соревнование продолжается в "фоновом" режиме.
А вообще, это одна из самых бурно развивающихся тем, так как результаты применения фантастичны. Это и супер-пупер радары, и сверхсекретная связь, и даже новое оружие.
Тем, кто ищет точку приложения своих творческих замыслов - рекомендую. Тут работы хватит на долго. Причем, довольно интересной работы. Можно сказать, разработки сегодняшнего дня только в начале этого пути. Правда, изготавливать подобной функциональности чипы у нас в России пока нет возможности, только "за бугром", по серьезным РФ-процесам.

[Lonesome Wolf]

Понятно. Вероятно, это было относительно давно, во времена, когда шло активное соревнование,- кто сделает самый короткий и мощный импульс. Сейчас, если не ошибаюсь, мегавольты уже за сотню пс достигли. И это соревнование продолжается в "фоновом" режиме.
А вообще, это одна из самых бурно развивающихся тем, так как результаты применения фантастичны. Это и супер-пупер радары, и сверхсекретная связь, и даже новое оружие.
Тем, кто ищет точку приложения своих творческих замыслов - рекомендую. Тут работы хватит на долго. Причем, довольно интересной работы. Можно сказать, разработки сегодняшнего дня только в начале этого пути. Правда, изготавливать подобной функциональности чипы у нас в России пока нет возможности, только "за бугром", по серьезным РФ-процесам.

Это было отностительно недавно . А мегавольты генерируются совсем иначе и совершенно для других целей.

Я радарами занимаюсь - так вот, в этой области все не столь радужно для short pulse UWB applications как раз. Да это и понятно, в общем-то.

[wjs]

мне всего пару вольт надо было а вы на мегавольты переключились

сегодня выяснилось что формирователь в добавок должен работать от синусоидального сигнала и после этого меня и осенило а ведь есть частотно-фазовые детекторы (PFD) которые и работают по принципу исключающего или и их задача как раз генерить импульсы там где два сравниваемых сигнала не совпадают и фазовые шумы у них низкие порядка -150...-155 дбс/Гц при таком шуме получается jitter порядка 0.1 пс просто на один из входов PFD добавить обычный аналоговый фазовращатеь и все, обычная RC цепь плюс варикап для подстройки длительности ипульсов...как думайте прокатит такое решение?

[Stanislav]

мне всего пару вольт надо было а вы на мегавольты переключились

сегодня выяснилось что формирователь в добавок должен работать от синусоидального сигнала и после этого меня и осенило а ведь есть частотно-фазовые детекторы (PFD) которые и работают по принципу исключающего или и их задача как раз генерить импульсы там где два сравниваемых сигнала не совпадают и фазовые шумы у них низкие порядка -150...-155 дбс/Гц при таком шуме получается jitter порядка 0.1 пс просто на один из входов PFD добавить обычный аналоговый фазовращатеь и все, обычная RC цепь плюс варикап для подстройки длительности ипульсов...как думайте прокатит такое решение?

А что использовать в качестве PFD - вот вопрос... И как он будет работать с синусом...
Может быть, вот это поможет:
http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,107...F0%255F,00.html
Там есть приборы с регулируемой задержкой (см.AD9515, например). Если к обоим выходам подключить малошумный PECL элемент "исключающее или", можно получить джыттер <1 пС.

[wjs]

А что использовать в качестве PFD - вот вопрос... И как он будет работать с синусом...
Может быть, вот это поможет:
http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,107...F0%255F,00.html
Там есть приборы с регулируемой задержкой (см.AD9515, например). Если к обоим выходам подключить малошумный PECL элемент "исключающее или", можно получить джыттер <1 пС.

64-LFCSP Package для меня это слишком сурово
хочу попробовать HMC439 это готовый чфд с джыттер 0.1 пС и работает с синусом от 10 мгц правда, но уж очень хочется попробовать...

Если ЧФД у Вас имеют идеальную переключательную характеристику (идеально компарируют вх сигнал), а синус "волшебной" чистоты, то прокатит...... Хотя, это не есть начальная задача, которую Вы поставили.
Я бы посоветовал уточнить у заказчика параметры этого синуса. Лучше, под его роспись. Чтобы потом не сожалеть.
Фазовый шум - далеко не единственный фактор джиттера.

"Предсказание". Если у Вас действительно такой красивый и стабильный синус, то после использования в качестве компараторов двух вх. сигналов самую крутую XOR2 ECL IC, джиттер будет не менее 10пс.
А если еще посчитать скорость распространения сигнала, то получится, что 1.5 мм он проходит примерно за 10пс. Это тоже придется учитывать, если Вы собираетесь использовать "рассыпуху". Ну, и не стоит забывать при этом о температуре, влажности, наведенных и собственных шумах, неидеальности питания и т.п.
Такое стремление к сверхмалому джиттеру реализуемо только интегрально, моё скромное имхо....

Хотя, ничто не мешает Вам взять все это хозяйство, да и спаять. Все и встанет сразу "на места свои". Чем, кстати, мерить 1пс собрались?
Удачи.

хороший вопрос чем мерить вобще я хочу измерять именно фазовый шум для оценки кратковременного джиттера а для долговременной стабильности еще пока не думал хотя меня спасает то, что все это будет работать в лабораторных условияих.