реклама на сайте
подробности

 
 
> Намагниченность сердечника, ЭДС и Холл
AndreyVN
сообщение Nov 12 2007, 10:59
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Делаю датчик, для которого необходимо перемагничивать феррит в области насыщения намагниченности.

Информацию о намагниченности феррита “вытаскиваю” 2 способами:

1) Снимаю ЭДС индукции со вторичной обмотки и интегрирую (пока RC цепокой);
2) В небольшой надрез кольца вставил датчик Холла (из CD-ROMа).

Как я понимаю, оба эти сигнала должны быть достаточно похожи.

На практике сигналы достаточно различаются, тот, что “ЭДС”, имеет выброс одной полярности, с датчика Холла имеет несколько выбросов другой полярности в моменты, когда намагничивающее поле меняет знак.

Как думаете, все дело в измерительной схемотехнике, или есть какие-нибудь физические эффекты, которые могут привести к различию сигнала ЭДС и реальной намагниченности сердечника?

Сообщение отредактировал AndreyVN - Nov 12 2007, 11:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex255
сообщение Nov 13 2007, 06:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(AndreyVN @ Nov 12 2007, 13:59) *
Всем привет!

Делаю датчик, для которого необходимо перемагничивать феррит в области насыщения намагниченности.

Информацию о намагниченности феррита ”вытаскиваю” 2 способами:

1) Снимаю ЭДС индукции со вторичной обмотки и интегрирую (пока RC цепокой);
2) В небольшой надрез кольца вставил датчик Холла (из CD-ROMа).

Как я понимаю, оба эти сигнала должны быть достаточно похожи.

На практике сигналы достаточно различаются, тот, что ”ЭДС”, имеет выброс одной полярности, с датчика Холла имеет несколько выбросов другой полярности в моменты, когда намагничивающее поле меняет знак.

Как думаете, все дело в измерительной схемотехнике, или есть какие-нибудь физические эффекты, которые могут привести к различию сигнала ЭДС и реальной намагниченности сердечника?

Во вторичной обмотке Вы измеряете нечто пропорциональное dB/dt, а датчик Холла дает сигнал пропорциональный величине индукции а не ее производной. Это как минимум.

Сообщение отредактировал Alex255 - Nov 13 2007, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Nov 13 2007, 13:41
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Alex255 @ Nov 13 2007, 09:33) *
Во вторичной обмотке Вы измеряете нечто пропорциональное dB/dt, а датчик Холла дает сигнал пропорциональный величине индукции а не ее производной. Это как минимум.


Так я же написал, что интегрирую ЭДС. (?) Помимо этого, интеграл от "выброса" должен дать ступеньку - все равно не сходится, даже при качественном анализе чистых сигналов до обработки (до интегрирования).

Я вот думаю, поле вблизи краев (я говорю о разрезе в котром сидит Холл) характер насыщения магнитопровода может отличается от намагниченности например в центре образца?

Другими словами, ЭДС это производная от полного потока поля в сечении катушки а Холл - локальное измерение, да еще вблизи границы, то есть вопрос - как "перетекает" поле в объеме образца при появлении внешнего намагничивающего поля?

Сообщение отредактировал AndreyVN - Nov 13 2007, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Nov 14 2007, 06:40
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(AndreyVN @ Nov 13 2007, 16:41) *
Так я же написал, что интегрирую ЭДС. (?) Помимо этого, интеграл от "выброса" должен дать ступеньку - все равно не сходится, даже при качественном анализе чистых сигналов до обработки (до интегрирования).

Я вот думаю, поле вблизи краев (я говорю о разрезе в котром сидит Холл) характер насыщения магнитопровода может отличается от намагниченности например в центре образца?

Другими словами, ЭДС это производная от полного потока поля в сечении катушки а Холл - локальное измерение, да еще вблизи границы, то есть вопрос - как "перетекает" поле в объеме образца при появлении внешнего намагничивающего поля?

Интегрирование RC цепочкой характеризуется постоянной времени, через которое система забывает ранее произошедшее. Это тоже надо учитывать.
"...характер насыщения магнитопровода может отличается от намагниченности.." Это как это? Насыщение, а тем более его характер, и намагниченность суть совершенно разные вещи.
Если же Вы имеете ввиду, что усредненная индукция и локальная могут отличаться, то Вы недалеки от истины. Вобщем, нужны сигналы, схема, геометрия устройства...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndreyVN   Намагниченность сердечника   Nov 12 2007, 10:59
|- - Tanya   Цитата(AndreyVN @ Nov 13 2007, 16:41) Так...   Nov 13 2007, 14:32
|- - TSerg   Цитата(AndreyVN @ Nov 13 2007, 16:41) Так...   Nov 13 2007, 15:21
- - orthodox   Или программа FEMM на femm.berlios.de (Берлиоз -...   Nov 13 2007, 16:00
- - vvs157   Цитата(AndreyVN @ Nov 12 2007, 14:59) Все...   Nov 14 2007, 07:13
- - Designer56   Вот еще что в голову пришло: возможны наводки, осо...   Nov 14 2007, 07:25
|- - AndreyVN   Цитата(Designer56 @ Nov 14 2007, 10:25) В...   Nov 14 2007, 08:11
- - Designer56   ЦитатаСпособ посмотреть при помощи катушки - это и...   Nov 14 2007, 08:30
- - orthodox   Дык, это не для всякого случая все же - для испыта...   Nov 14 2007, 10:06
|- - AndreyVN   Засосал сигнальчики звуковухой (PowerGraph), скину...   Nov 19 2007, 10:20
|- - orthodox   Цитата(AndreyVN @ Nov 19 2007, 12:20) По ...   Nov 19 2007, 18:05
- - AndreyVN   Вот физика процесса, которую я наблюдаю на Холле: ...   Nov 21 2007, 15:02
- - TSerg   Цитата(AndreyVN @ Nov 21 2007, 18:02) Вот...   Nov 22 2007, 09:37
- - AndreyVN   Цитата(TSerg @ Nov 22 2007, 12:37) Да, та...   Nov 22 2007, 12:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 07:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01399 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016