|
Режим разрывных и неразрывных токов во флае |
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 22 2007, 08:24
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Цитата Кстати, перепад, приведённый Вами, соответствует режиму НТ, или ПТ? Точно не помнб, думаю, что в граничном режиме, поскольку в НТ рабочий перепад индукции заведомо меньше, чем в ПТ. Цитата ИМХО, проще и наглядней сравнить виртуальные макеты этого однотакта в различных режимах и потом делать выводы При всей моей любви к симуляторам думаю, что это не тот случай. Дело в том, что используемая в настоящее время в большинстве программ модель магнитного сердечника (Джилса-Аттертона) имеет огромную погрешность по площади и форме петли на частных и несимметричных циклах перемагничивания. Кроме того, она не учитывает изменение петли гистерезиса с изменением частоты, формы индукции и температуры. А эти изменения очень значительны. Соответственно, погрешность определения потерь в сердечнике может составлять сотни процентов. Плюс форма тока может заметно отличаться от реальной (это особенно характерно для режима прерывистых токов). Плюс к тому определение потерь в ключевых элементах также имеет не слишком высокую точность (хотя, конечно, эта точность существенно выше, чем в для сердечника). Все это приводит к тому, что полученный в модели КПД на мой взгляд может быть очень недостоверным. А именно КПД в данном случае является ключевым параметром для сравнения. Если же не брать в расчет КПД, то, думаю, режим прерывистых токов выигрывает однозначно. Для иллюстрации своих рассуждений привожу пример сравнения результатов моделирования и эксперимента. Предельная петля перемагничивания моделируется с достаточно высокой точностью. А вот остальные - с очень большой погрешностью. И хочу заметить, что для несимметричных циклов (которые нас собственно и интересуют) результаты еще хуже - остаточная индукция в модели может быть в разы больше, чем в реальном материале.
|
|
|
|
|
Nov 22 2007, 17:12
|

Местный
  
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634

|
Цитата(AML @ Nov 22 2007, 12:24)  Все это приводит к тому, что полученный в модели КПД на мой взгляд может быть очень недостоверным. А именно КПД в данном случае является ключевым параметром для сравнения. Я думаю, что никто не использует симулятор для измерения КПД. Он для этого не подходит. Однако, ИМХО, сравнение в рамках заданных параметрами модельки гораздо нагляднее, чем бесконечное теоретизирование на пальцах и при помощи формул. Недостатки модельки сердечника сказываются одинаково при работе однотакта во всех трех режимах.
Сообщение отредактировал gyrator - Nov 22 2007, 17:12
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Yuri Arkhipov Режим разрывных и неразрывных токов во флае Nov 19 2007, 15:53 Прохожий Цитата(Yuri Arkhipov @ Nov 19 2007, 18:53... Nov 19 2007, 17:13 Stanislav Можно использовать и то, и другое.
С точки зрения ... Nov 19 2007, 17:22  Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 19 2007, 20:22) Кв... Nov 19 2007, 18:04   Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 19 2007, 21:04) В п... Nov 19 2007, 21:50    Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 00:50) Чт... Nov 20 2007, 20:13 Mc_off Цитата(Yuri Arkhipov @ Nov 19 2007, 18:53... Nov 20 2007, 19:29 Stanislav Цитата(Mc_off @ Nov 20 2007, 22:29) Вот с... Nov 20 2007, 20:23  Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 23:23) Ва... Nov 20 2007, 20:28   Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 20 2007, 23:28) Пон... Nov 20 2007, 20:32    Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 23:32) Хо... Nov 20 2007, 21:14     Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 21 2007, 00:14) Пло... Nov 20 2007, 22:53      Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 01:53) Пр... Nov 21 2007, 08:02       wim Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 11:02) ... Е... Nov 21 2007, 10:36       Stanislav Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 11:02) Ну во... Nov 21 2007, 12:53        Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 15:53) Ох... Nov 21 2007, 15:27         Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 21 2007, 18:27) Отв... Nov 21 2007, 21:09          Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 22 2007, 00:09) Эт... Nov 22 2007, 06:25        Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 15:53) Ох... Nov 21 2007, 17:16 AML ЦитатаУважаемые специалисты, не могли бы помочь ра... Nov 20 2007, 19:50 AML Господа! Очень бы хотелось, чтобы ваши обращен... Nov 21 2007, 18:17 Mc_off Согласен.
Общаться нужно уважительно, а иначе воо... Nov 21 2007, 18:43 Прохожий Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 21:43) Согла... Nov 21 2007, 19:49  AML Недостатком прерывистого и граничного режима счита... Nov 21 2007, 20:13   Прохожий Цитата(AML @ Nov 21 2007, 23:13) Недостат... Nov 22 2007, 17:23 AML Когда я учился (15 лет назад) применение обратнохо... Nov 21 2007, 19:20 AML ЦитатаПри создании обратноходовых ИБП (большим спе... Nov 21 2007, 21:25 Stanislav Цитата(AML @ Nov 22 2007, 00:25) ...Если ... Nov 21 2007, 22:03 gyrator Вместо написания большого количества печатных знак... Nov 22 2007, 04:52 wim Цитата(AML @ Nov 22 2007, 11:24) ... испо... Nov 22 2007, 08:46  Yuri Arkhipov Цитата(wim @ Nov 22 2007, 11:46) Кстати, ... Nov 22 2007, 11:16 Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 11:24) При всей... Nov 22 2007, 17:58 AML Цитатав связи с этим хотелось бы спросить, какие п... Nov 22 2007, 12:34 AML ЦитатаНедостатки модельки сердечника сказываются о... Nov 22 2007, 17:41 Mc_off А какие достоинства режима непрерывных токов кроме... Nov 22 2007, 18:28 Прохожий Цитата(Mc_off @ Nov 22 2007, 21:28) А как... Nov 22 2007, 19:01 AML Вот скриншот Nov 22 2007, 18:38 AML Цитата1. Совершенно замечательный выброс тока при ... Nov 22 2007, 19:08 Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 22:08) Это не т... Nov 22 2007, 19:26 AML ЦитатаА почему автор не поставил модель реального ... Nov 22 2007, 19:52 Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 22:52) А вот чт... Nov 22 2007, 20:29  gyrator Цитата(Прохожий @ Nov 23 2007, 00:29) Пра... Nov 23 2007, 04:56   tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 07:56) Проц... Nov 23 2007, 07:38    gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 11:38) косой п... Nov 23 2007, 17:45     tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 20:45) В ва... Nov 23 2007, 17:51      gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 20:51) сам фай... Nov 23 2007, 18:16       tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 21:16) http... Nov 23 2007, 18:24        gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 21:24) Спасибо... Nov 23 2007, 21:50         tyro Цитата(gyrator @ Nov 24 2007, 00:50) Ну, ... Nov 24 2007, 07:54     Прохожий Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 20:45) В ва... Nov 23 2007, 18:43 AML ЦитатаЕсли счет не начинается, то поменять значени... Nov 23 2007, 22:21 AML ЦитатаПопробую поставить дополнительно 8-ку, вроде... Nov 24 2007, 09:40 Mc_off Цитата(AML @ Nov 24 2007, 12:40) Я считаю... Nov 24 2007, 19:07 tyro Обсуждаемые вопросы переросли рамки данной темы, и... Nov 24 2007, 21:23 AML Предложение считаю вполне разумным, поэтому дальне... Nov 24 2007, 23:24 -=TRO=- Отвечу по теме как практик, без всяких теоритическ... Apr 25 2010, 08:09
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|