Режим разрывных и неразрывных токов во флае - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

Режим разрывных и неразрывных токов во флае

Yuri Arkhipov Просмотр профиля	Nov 19 2007, 15:53 Сообщение #1
Частый гость Группа: Свой Сообщений: 85 Регистрация: 25-02-06 Из: Россия, Нижний Новгород Пользователь №: 14 670	Уважаемые специалисты, не могли бы помочь разобраться, когда какой режим лучше использовать. Спасибо.

Ответов

AML

Nov 22 2007, 19:52

Сообщение #2

Знающий

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

Цитата

А почему автор не поставил модель реального транзистора вместо ключа?

Я бы тоже не поставил, если бы задался целью проанализировать работу схемы, а не смоделировать конкретный преобразователь. Идеальный ключ, с правильно навешенными "добавками", имитирующими паразитные параметры, позволяет анализировать влияние каждого из этих паразитных параметров, что весьма полезно для понимания происходящих в схеме процессов.

Цитата

1. R5 и С7 - це не демпфер. Неплохо было бы привести его к стандартному виду и посмотреть, что из этого выйдет.

Ну вот, еще одна доработка. Когда демпфер заработает, то разнесет во времени фронты тока и напряжения при выключении. Примерно вот так

А вот что будет происходить при переходе от режима непрерывных токов к режиму разрывных токов (в каждой группе на нижнем графике - мгновенная мощность на ключе)

Получается все по классике - коммутационная мощность при включении уменьшается, а при выключении - увеличивается. Плюс немного растут статические потери (но это на графиках незаметно)

Прохожий

Nov 22 2007, 20:29

Сообщение #3

Cундук

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

Цитата(AML @ Nov 22 2007, 22:52)

А вот что будет происходить при переходе от режима непрерывных токов к режиму разрывных токов (в каждой группе на нижнем графике - мгновенная мощность на ключе)

Получается все по классике - коммутационная мощность при включении уменьшается, а при выключении - увеличивается. Плюс немного растут статические потери (но это на графиках незаметно)

Вывод один - используем критический режим при одновременном снижении частоты. Должно выйти примерно вот так:
[attachment=15509:attachment]
Практически тоже самое, но в несколько ином ракурсе.
Заметьте, заодно можно получить и достаточно большой диапазон изменения к-та заполнения, что немаловажно для систем управления flyback-ами в этом режиме. Там с уменьшением нагрузки увеличивается частота, а затем, при дальнейшем уменьшении нагрузки начинаются пропуски импульсов.
Вообще непонятна тяга современных разработчиков к высоким частотам преобразования.
Очень хороший результат на частотах до 30 кГц достигается с помощью Mo-пермаллоевых колец в качестве сердечников. За это им можно простить даже их сравнительно высокую стоимость.

gyrator Просмотр профиля	Nov 23 2007, 04:56 Сообщение #4
Местный Группа: Banned Сообщений: 354 Регистрация: 20-01-07 Пользователь №: 24 634	Цитата(Прохожий @ Nov 23 2007, 00:29) Практически тоже самое, но в несколько ином ракурсе. Процесс пошел. Надеюсь, скоро появиться и моделька килорублевого аппарата. -------------------- Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.

tyro Просмотр профиля	Nov 23 2007, 07:38 Сообщение #5
Любитель Кошек Группа: Свой Сообщений: 1 593 Регистрация: 8-06-06 Пользователь №: 17 873	Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 07:56) Процесс пошел. Это замечательно! Больше моделей хороших и разных! Хорошо бы к скриншотам еще и сами модельки! А если б еще косой полумост киловата на полтора (от сети 380) - то вот оно счастье! -------------------- По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.

gyrator Просмотр профиля	Nov 23 2007, 17:45 Сообщение #6
Местный Группа: Banned Сообщений: 354 Регистрация: 20-01-07 Пользователь №: 24 634	Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 11:38) косой полумост киловата на полтора (от сети 380) В варианте сварочника -------------------- Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.

tyro Просмотр профиля	Nov 23 2007, 17:51 Сообщение #7
Любитель Кошек Группа: Свой Сообщений: 1 593 Регистрация: 8-06-06 Пользователь №: 17 873	Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 20:45) В варианте сварочника Грандиозно! Еще бы сам файл , что б ручками потыкать и разобраться! -------------------- По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.

gyrator Просмотр профиля	Nov 23 2007, 18:16 Сообщение #8
Местный Группа: Banned Сообщений: 354 Регистрация: 20-01-07 Пользователь №: 24 634	Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 20:51) сам файл http://slil.ru/25141063 -------------------- Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.

tyro Просмотр профиля	Nov 23 2007, 18:24 Сообщение #9
Любитель Кошек Группа: Свой Сообщений: 1 593 Регистрация: 8-06-06 Пользователь №: 17 873	Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 21:16) http://slil.ru/25141063 Спасибо! Уже наслаждаюсь! P.S. При моделировании получил окошко "матрица сингулярная". Что это означает? -------------------- По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.

Сообщений в этой теме

Yuri Arkhipov Режим разрывных и неразрывных токов во флае Nov 19 2007, 15:53

Прохожий Цитата(Yuri Arkhipov @ Nov 19 2007, 18:53... Nov 19 2007, 17:13

Stanislav Можно использовать и то, и другое. С точки зрения ... Nov 19 2007, 17:22

Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 19 2007, 20:22) Кв... Nov 19 2007, 18:04

Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 19 2007, 21:04) В п... Nov 19 2007, 21:50

Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 00:50) Чт... Nov 20 2007, 20:13

Mc_off Цитата(Yuri Arkhipov @ Nov 19 2007, 18:53... Nov 20 2007, 19:29

Stanislav Цитата(Mc_off @ Nov 20 2007, 22:29) Вот с... Nov 20 2007, 20:23

Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 23:23) Ва... Nov 20 2007, 20:28

Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 20 2007, 23:28) Пон... Nov 20 2007, 20:32

Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 23:32) Хо... Nov 20 2007, 21:14

Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 21 2007, 00:14) Пло... Nov 20 2007, 22:53

Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 01:53) Пр... Nov 21 2007, 08:02

wim Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 11:02) ... Е... Nov 21 2007, 10:36

Stanislav Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 11:02) Ну во... Nov 21 2007, 12:53

Прохожий Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 15:53) Ох... Nov 21 2007, 15:27

Stanislav Цитата(Прохожий @ Nov 21 2007, 18:27) Отв... Nov 21 2007, 21:09

Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 22 2007, 00:09) Эт... Nov 22 2007, 06:25

Mc_off Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 15:53) Ох... Nov 21 2007, 17:16

AML ЦитатаУважаемые специалисты, не могли бы помочь ра... Nov 20 2007, 19:50

AML Господа! Очень бы хотелось, чтобы ваши обращен... Nov 21 2007, 18:17

Mc_off Согласен. Общаться нужно уважительно, а иначе воо... Nov 21 2007, 18:43

Прохожий Цитата(Mc_off @ Nov 21 2007, 21:43) Согла... Nov 21 2007, 19:49

AML Недостатком прерывистого и граничного режима счита... Nov 21 2007, 20:13

Прохожий Цитата(AML @ Nov 21 2007, 23:13) Недостат... Nov 22 2007, 17:23

AML Когда я учился (15 лет назад) применение обратнохо... Nov 21 2007, 19:20

AML ЦитатаПри создании обратноходовых ИБП (большим спе... Nov 21 2007, 21:25

Stanislav Цитата(AML @ Nov 22 2007, 00:25) ...Если ... Nov 21 2007, 22:03

gyrator Вместо написания большого количества печатных знак... Nov 22 2007, 04:52

AML ЦитатаКстати, перепад, приведённый Вами, соответст... Nov 22 2007, 08:24

wim Цитата(AML @ Nov 22 2007, 11:24) ... испо... Nov 22 2007, 08:46

Yuri Arkhipov Цитата(wim @ Nov 22 2007, 11:46) Кстати, ... Nov 22 2007, 11:16

gyrator Цитата(AML @ Nov 22 2007, 12:24) Все это ... Nov 22 2007, 17:12

Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 11:24) При всей... Nov 22 2007, 17:58

AML Цитатав связи с этим хотелось бы спросить, какие п... Nov 22 2007, 12:34

AML ЦитатаНедостатки модельки сердечника сказываются о... Nov 22 2007, 17:41

Mc_off А какие достоинства режима непрерывных токов кроме... Nov 22 2007, 18:28

Прохожий Цитата(Mc_off @ Nov 22 2007, 21:28) А как... Nov 22 2007, 19:01

AML Вот скриншот Nov 22 2007, 18:38

AML Цитата1. Совершенно замечательный выброс тока при ... Nov 22 2007, 19:08

Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 22:08) Это не т... Nov 22 2007, 19:26

AML ЦитатаА почему автор не поставил модель реального ... Nov 22 2007, 19:52

Прохожий Цитата(AML @ Nov 22 2007, 22:52) А вот чт... Nov 22 2007, 20:29

gyrator Цитата(Прохожий @ Nov 23 2007, 00:29) Пра... Nov 23 2007, 04:56

tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 07:56) Проц... Nov 23 2007, 07:38

gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 11:38) косой п... Nov 23 2007, 17:45

tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 20:45) В ва... Nov 23 2007, 17:51

gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 20:51) сам фай... Nov 23 2007, 18:16

tyro Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 21:16) http... Nov 23 2007, 18:24

gyrator Цитата(tyro @ Nov 23 2007, 21:24) Спасибо... Nov 23 2007, 21:50

tyro Цитата(gyrator @ Nov 24 2007, 00:50) Ну, ... Nov 24 2007, 07:54

Прохожий Цитата(gyrator @ Nov 23 2007, 20:45) В ва... Nov 23 2007, 18:43

AML ЦитатаЕсли счет не начинается, то поменять значени... Nov 23 2007, 22:21

AML ЦитатаПопробую поставить дополнительно 8-ку, вроде... Nov 24 2007, 09:40

Mc_off Цитата(AML @ Nov 24 2007, 12:40) Я считаю... Nov 24 2007, 19:07

tyro Обсуждаемые вопросы переросли рамки данной темы, и... Nov 24 2007, 21:23

AML Предложение считаю вполне разумным, поэтому дальне... Nov 24 2007, 23:24

-=TRO=- Отвечу по теме как практик, без всяких теоритическ... Apr 25 2010, 08:09

« Предыдущая тема · Силовая Преобразовательная Техника · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0