АЦП шумит неподецки., Есть 7 АЦП на плате - 2 штуки шумят. Опции

[syoma]

Добрый день.
Помогите пожалуйста уже месяц мучаюсь с проблеммой.
Короче заказали плату - 6-ти слойку. На ней ПЛИС здоровая - источники питания для нее и 7 АЦП. 4 АЦП типа AD7951 - 14 разрядов быстрые 1-о канальные - 1Мс/с и 3 медленных типа AD7657 тоже 14 разрядов но на 6 каналов и 125кС/с. Все это через 2 шины данных подключено к ПЛИС.
Причем быстрые и медленные АЦП находятся прямо друг-напротив друга на противоположных сторонах платы. Аналоговые сигналы с диапазоном +-10В (всего 21шт) приходят с другой платы через разъем. На той плате стоят операционники, инструментальные усилители и плюс источник питания +-15В для аналоговой периферии. То есть АЦП питаются от +5В - цифровых от источника питания на ихней плате. + 5В аналоговые - те же 5В только через РС-фильтр(знаю хреновоб но другого не получалось)
+-15В приходят с аналоговой платы вместе с сигналами. Ну и еще 3.3В для питания драйверов шины данных. Аналоговая и цифровая земли соединены под средним АЦП.
Плату вроде разводил грамотный трассировщик, но в итоге получился один глюк, который я не могу найти.
В общем в этом окружении быстрые АЦП работают на мой взгляд нормально. Шум составляет порядка 1-2ЕМР.
А вот с медленными прикол. Разница между ними только в том,что они расположены друг за другом, по направлению от разъема. И при этом самый близкий показыает шум в 40ЕМР, средний в 10ЕМР а самый дальний нормальные 1-2ЕМР. Также я смотрел по каждому каналу - шум в одном АЦП идентичный. Причем и форма идентичная. То есть если у меня в одном канале сигнал скакнулб то и во всех остальных 5 будет тоже самое. Хотя AD7657 внутри состоит из 6 независимых АЦП - на каждый канал свое. Правда я их запускаю одновременно.
По разводке я пока только нашел то, что +-15В разведены последовательно на все АЦП, а надо бы звездой к 1-оц точке. Но это аналоговое питание там только вроде смещение изза сопротивления появиться может, но не шум.
Вот картинка с лог. анализатора.
Зеленый - это канал самого близкого к разъему АЦП.
Синий - средний АЦП
Красный - дальний АЦП.
Может кто-нибудь что-либо посоветовать?

[syoma]

Похоже я что-то откопал. У меня на плате, где АЦП стоят два Трако на 5В и 3.3В. 5В от этого Трако также питают аналоговую часть АЦП. А на аналоговой плате тоже есть Трако на +-15В, который питает усилки и АЦП тоже. Все трако питаются от одного источника +24В.
При экспериментах на питании обнаружил, то если выключить Трако на аналоговой плате и подать +-15В от другого источника шум исчезает! Это уже интресней.
Прикол в том, что когда я запитал тот же +-15В Трако от другого источника +24В, не связанного с питающим 5В и 3.3В траками шум тоже не появился!
В итоге у меня начали раждаться идеи, а не резонируют ли Трако друг от друга?
Конденсаторы на входах и на выходах не помогали. Индуктивности на выходах тоже.
Но 2 индуктивности(на + и -) 470мкГ между питанием 24В Трако на анлоговой плате и Траками на 5 и 3.3В уменьшили шум больше чем в 10раз!
А только по 1 линии индуктивность не помогала.
Почему так может быть?

[Сергей Борщ]

При экспериментах на питании обнаружил, то если выключить Трако на аналоговой плате и подать +-15В от другого источника шум исчезает!

А гляньте это сообщение - чем Фарадей не шутит.

[alexander55]

А гляньте это сообщение - чем Фарадей не шутит.

Очень хорошее решение.

[Сергей Борщ]

Очень хорошее решение.

Недопонял. Если это намек на "шаманство" - то посмотрите схемотехнику любого сетевого импульсного источника питания - этот конденсатор там присутствует.

[alexander55]

Недопонял. Если это намек на "шаманство" - то посмотрите схемотехнику любого сетевого импульсного источника питания - этот конденсатор там присутствует.

Я знаю это (для точности, там конденсатор с земли на корпус), но для трако - я не встречал такого решения. Но вполне допускаю, что результат может быть положительный, т.к. физически здесь все честно.

[Сергей Борщ]

Я знаю это (для точности, там конденсатор с земли на корпус),

Боюсь, мы о разных конденсаторах. Я о высоковольтном конденсаторе между минусом электролита в первичной части и землей вторичной.

[alexander55]

Боюсь, мы о разных конденсаторах. Я о высоковольтном конденсаторе между минусом электролита в первичной части и землей вторичной.

Я тоже говорил о высоковольтном конденсаторе. Я видел такие схемы для торсвичей, а для PCшных блоков питания их ставят между корпусом и землей вторичной. По смыслу решения близки. Правильнее, если есть корпус, то на корпус, а если его нет физически, то, конечно, на минус высоковольтного электролита.

[Сергей Борщ]

а для PCшных блоков питания их ставят между корпусом и землей вторичной.

В писишном вторичная земля соединяется с корпусом напрямую. Достал из кучи два разобранных писишных блока питания разного возраста - поминаемого конденсатора не нашел. Есть пара со входа после фильтра на корпус, а этого нет. И как они работают? Ладно, завязываем. Будем надеяться, что автор вопроса извлек что-нибудь полезного из нашего оффтопика.

[alexander55]

И как они работают?

Вопрос достаточно темный, но я представлю свою версию.
С помощью этого конденсатора организуется цепь для шунтирования кондуктивной помехи, т.е.она не проходит в нагрузку, а сразу тут же шунтируется. Это уменьшает требования к качеству исполнения трансформатора блока питания.
Насчет конденсатора на корпус в PCшных блоках.
В новых блоках питания земля сажается на корпус (это правильнее),
т.к.
- материнская плата крепится через металлизированные отверстия к корпусу
- разъемы контроллеров, сидящие фактически на корпусе) соединяется с землей на платах. В дорогих блоках питания (я так думаю) можно еще его встретить или место для его установки точно есть.
А было время ... (заканчиваю для ясности). Главное, что мы поняли - суть здесь одна и таже.