реклама на сайте
подробности

 
 
> Мощный выходной каскад для операционника, Подскажите, в чем загвоздка?
AndyDev
сообщение Nov 29 2007, 04:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Есть выходной каскад усилителя звуковой частоты с нулевым выходным сопротивлением:


На входе тестовый источник треугольного сигнала амплитудой 3В.
Далее сигнал поступает на операционник,
операционник управляет по току делителем R6/Q1,
и все это заканчивается эмиттерным повторителем на комплементарной паре Q2/Q3
с выхода которой идет обратная связь на операционник.

Казалось бы - все просто, всего лишь добавили дополнительный мощный каскад к операционнику. Но на практике появились проблемы.

Вот как выглядит результат работы каскада, если на вход подавать треугольник, а нагрузкой является резистор 1кОм. (смоделировано в Micro-Cap):


А вот как выглядит результат работы, если нагрузка емкостная (параллельно резистору добавил конденсатор 0.1мкф):


Очевидно, что осциляция на выходе вызвана задержкой работы транзисторных каскадов.

Отсюда вопрос - как построить по подобной или схожей схеме мощный выходной каскад на операционнике, но лишенный вышеизложенной проблемы?
Конечно можно отказаться от каскада на Q1, но это повлечет за собой необходимость применить операционник с питанием > 28 вольт. Вроде нет проблем, но опорное напряжение в моем случае может быть не только 27 вольт, но и 50, и 80. А дешевых операционников с таким питающим напряжением я еще не встречал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
deemon
сообщение Nov 29 2007, 12:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Так если нужен простой и дешёвый усилок , то почему бы его не упростить совсем ? smile.gif Выкинуть Q1 , базы Q2 и Q3 подключить к выходу ОУ , цепь ОС завести на (-) ОУ ...... короче , сделать классический умощнённый ОУ . Смещение на базы выходников можно не подавать , если качество не важно , и кстати , резисторы в ООС поставить поменьше , скажем , R5 пусть будет 10 ком , а R4 - 68 ком , ОУ запитать от того же питания , что и выход . Такая схема уже будет как-то работать . Ещё полезно включить между базами и эмиттерами выходных транзюков резистор порядка 1 ком , это улучшит работу схемы при малом сигнале на выходе .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Nov 29 2007, 14:03
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(deemon @ Nov 29 2007, 15:42) *
Так если нужен простой и дешёвый усилок , то почему бы его не упростить совсем ? smile.gif Выкинуть Q1 , базы Q2 и Q3 подключить к выходу ОУ , цепь ОС завести на (-) ОУ ...... короче , сделать классический умощнённый ОУ . Смещение на базы выходников можно не подавать , если качество не важно , и кстати , резисторы в ООС поставить поменьше , скажем , R5 пусть будет 10 ком , а R4 - 68 ком , ОУ запитать от того же питания , что и выход . Такая схема уже будет как-то работать . Ещё полезно включить между базами и эмиттерами выходных транзюков резистор порядка 1 ком , это улучшит работу схемы при малом сигнале на выходе .

Именно с такой схемы я и начинал,
но хотел угнаться сразу за двумя зайцами - сделать возможным работу схемы при напряжениях больших, чем Umax операционника.
Такая схема работает вообще идеально...

Кстати, какой смысл уменьшать R5/R4, если емкость входа того же LM324 невелика, ток невелик, и рабочая частота небольшая?

Сообщение отредактировал AndyDev - Nov 29 2007, 14:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Nov 29 2007, 14:45
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(AndyDev @ Nov 29 2007, 17:03) *
Именно с такой схемы я и начинал,
но хотел угнаться сразу за двумя зайцами - сделать возможным работу схемы при напряжениях больших, чем Umax операционника.
Такая схема работает вообще идеально...

Кстати, какой смысл уменьшать R5/R4, если емкость входа того же LM324 невелика, ток невелик, и рабочая частота небольшая?


Но вопрос - КАКОЕ напряжение нужно на выходе ? Если оно позволяет - то и надо применять ОУ с парой транзисторов на выходе , любой ОУ общего назначения ( хотя бы массовый и дешёвый ОУ LM358 ) выдерживает +- 15 вольт , или +30 однополярного . А вот если НЕ позволяет - тогда надо ставить дополнительный каскад усиления .... но не так же его надо делать-то smile.gif Надо поставить каскад с местной ОС , чтобы он не имел большого усиления и сильного завала на ВЧ , и только лишь обеспечивал раскачку выхода до нужного напряжения , не более того . Далее , нужно для расчёта знать сопротивление нагрузки , чтобы определить максимальный ток и рассчитать режимы транзисторов . Если ток не слишком велик - можно применить схему с активной нагрузкой всего на двух транзисторах , которая и напряжение усилит , и ток в нагрузку даст . Вот например так :
Прикрепленное изображение

Верхний транзистор в этой схеме можно поставить составной , тогда в базовую цепь лучше поставить два диода .
Нижний тоже можно взять составной , можно оба взять типа КТ972 или подобных ему .
Насчёт же сопротивлений в цепи ОС , то слишком большими их делать не надо , так как это может привести к слишком большому сдвигу фаз в цепи ОС . Больше 10 ком применять нежелательно .....

Сообщение отредактировал deemon - Nov 29 2007, 14:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndyDev   Мощный выходной каскад для операционника   Nov 29 2007, 04:32
- - Alex_IC   Так корректирующий конденсатор надо добавить, напр...   Nov 29 2007, 05:38
- - Vjacheslav   Для начала необходимо последовательно с R6 включит...   Nov 29 2007, 05:56
|- - Alex255   Цитата(Vjacheslav @ Nov 29 2007, 08:56) Д...   Nov 29 2007, 07:59
- - Designer56   Лучше разделить TR1 и инвертирующий вход ОУ резист...   Nov 29 2007, 06:04
- - Krys   Цитата(AndyDev @ Nov 29 2007, 10:32) Очев...   Nov 29 2007, 06:11
- - yxo   Сущетсвуют интегральные усилители мощности. На зам...   Nov 29 2007, 06:40
- - deemon   Цитата(AndyDev @ Nov 29 2007, 07:32) Есть...   Nov 29 2007, 08:01
- - Alex255   Да, на это внимания не обратил. Тут и без этого мн...   Nov 29 2007, 08:11
- - deemon   Но что интересно - в симуляторе ОНО работает Я у...   Nov 29 2007, 09:35
- - Designer56   ЦитатаНо что интересно - в симуляторе ОНО работает...   Nov 29 2007, 09:42
- - AndyDev   Цитата(Alex_IC @ Nov 29 2007, 08:38) Так ...   Nov 29 2007, 11:25
|- - AndyDev   Цитата(deemon @ Nov 29 2007, 17:45) Вот н...   Nov 29 2007, 19:18
|- - deemon   Цитата(AndyDev @ Nov 29 2007, 22:18) Спас...   Nov 29 2007, 20:33
|- - AndyDev   Цитата(deemon @ Nov 29 2007, 23:33) А что...   Nov 29 2007, 21:02
- - deemon   Ну значит , можно попробовать ту схему с активной ...   Nov 29 2007, 22:03
- - Designer56   ЦитатаТок в телефонной линии небольшой , так что с...   Nov 30 2007, 04:14
|- - AndyDev   Цитата(Designer56 @ Nov 30 2007, 07:14) Т...   Nov 30 2007, 04:48
- - Designer56   ЦитатаКстати, откуда такие точные данные про 775мА...   Nov 30 2007, 06:58
|- - AndyDev   Цитата(Designer56 @ Nov 30 2007, 09:58) 1...   Nov 30 2007, 10:31
- - Designer56   ЦитатаДа и потом, все эти забугорные рекомендации ...   Nov 30 2007, 10:40
|- - AndyDev   Цитата(Designer56 @ Nov 30 2007, 13:40) В...   Nov 30 2007, 11:26
|- - iosifk   У меня вот вопрос: а откуда же берется +/- 12 В? В...   Nov 30 2007, 14:45
- - Designer56   Да тема просто ушла в в этом направлении, когда оз...   Nov 30 2007, 16:04
|- - AndyDev   Посмотрел эти рекомендации - там сам черт ногу сло...   Nov 30 2007, 21:01
|- - Stanislav   Цитата(AndyDev @ Dec 1 2007, 00:01) Посмо...   Nov 30 2007, 21:51
|- - AndyDev   Цитата(Stanislav @ Dec 1 2007, 00:51) Луч...   Nov 30 2007, 21:58
|- - Stanislav   Цитата(AndyDev @ Dec 1 2007, 00:58) Телеф...   Dec 2 2007, 13:10
|- - AndyDev   Цитата(Stanislav @ Dec 2 2007, 16:10) Выз...   Dec 2 2007, 14:08
|- - Mike   Цитата(AndyDev @ Dec 2 2007, 16:08) Имити...   Dec 2 2007, 17:57
|- - AndyDev   Цитата(Mike @ Dec 2 2007, 20:57) Эта схем...   Dec 2 2007, 21:53
- - Mike   Попробуйте, в качестве выходного каскада схему из ...   Dec 2 2007, 12:54
|- - deemon   Цитата(Mike @ Dec 2 2007, 15:54) Попробуй...   Dec 2 2007, 18:50
- - Designer56   ЦитатаПосмотрел эти рекомендации - там сам черт но...   Dec 3 2007, 05:01
|- - AndyDev   Цитата(Designer56 @ Dec 3 2007, 08:01) По...   Dec 3 2007, 11:46
|- - AndyDev   В общем начитался я ГОСТ"ов. Правильно ли я ...   Dec 9 2007, 19:27
- - Designer56   Посмотрите рисунок. Из Гост 7153-85.   Dec 10 2007, 03:49
- - AndyDev   Цитата(Designer56 @ Dec 10 2007, 06:49) П...   Dec 10 2007, 10:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016