|
Интеграл, Решение интеграла..помогите.. |
|
|
|
Dec 9 2007, 07:01
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822

|
Буду благодарен за помощь в решении интеграла (в присоединенном файле). Решение по идее должно содержать интеграл от Vin(t) (как описано в файле) (т.е. функция Vin(t) неизвеста, но достаточно присутствие ее интеграла в решении первичного интеграла).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 9 2007, 11:04
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 13:55)  По частям пробовал уже - не получил точного решения. Крутишься вокруг да около, но не приходишь в решению. Вы как-то не так сформулировали задачу. Если речь идет про неопределенные интегралы, как у Вас написано - то по частям тривиально. Правда, там будет справа требуемый неопределенный интеграл в частности под другим неопределенным интегралом. Если все-таки речь идет о выражении решения как функции от определенного интеграла от Vin с бесконечными пределами - то, очевидно, такое решение не существует. Рассмотрите Vin - дельта-функцию в какой-то координате времени. Тогда от изменения её положения интеграл от Vin не изменяется и любая функция от него будет оставаться постоянной. Но значение исходного интеграла, очевидно, при этом изменяется - если только a не равно 0.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Dec 9 2007, 11:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822

|
Цитата(Oldring @ Dec 9 2007, 15:04)  Вы как-то не так сформулировали задачу. Если речь идет про неопределенные интегралы, как у Вас написано - то по частям тривиально. Правда, там будет справа требуемый неопределенный интеграл в частности под другим неопределенным интегралом.
Если все-таки речь идет о выражении решения как функции от определенного интеграла от Vin с бесконечными пределами - то, очевидно, такое решение не существует. Рассмотрите Vin - дельта-функцию в какой-то координате времени. Тогда от изменения её положения интеграл от Vin не изменяется и любая функция от него будет оставаться постоянной. Но значение исходного интеграла, очевидно, при этом изменяется - если только a не равно 0. Наснем с начала: речь идет о простой цепочке RC (LPF) при том что Vin(t) подается на один конец резистора, Vo(t) сниаместя с конденсатора. Решая дифф. уравнение (уравнение первой степени) сей цепочки, под конец получил такой интеграл к решению. Vin(t) в данном случае есть train прямоугольных пульсов с данной частотой и duty cycle. Вы имеет ввиду наверно что решение может быть для конкретрного случая только, т.е. под конкретный Vin(t) и в заданных пределах, так ? Но не ввиде закрытого бесконечного интеграла Vin(t) ?
|
|
|
|
|
Dec 9 2007, 12:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 14:55)  Наснем с начала: речь идет о простой цепочке RC (LPF) при том что Vin(t) подается на один конец резистора, Vo(t) сниаместя с конденсатора. Решая дифф. уравнение (уравнение первой степени) сей цепочки, под конец получил такой интеграл к решению. Vin(t) в данном случае есть train прямоугольных пульсов с данной частотой и duty cycle. Вы имеет ввиду наверно что решение может быть для конкретрного случая только, т.е. под конкретный Vin(t) и в заданных пределах, так ? Но не ввиде закрытого бесконечного интеграла Vin(t) ? Ну так задача ведь классичаская, обсосанная во всех учебниках по теории цепей. Что может быть проще RC-цепи? Решение хорошо известно - это свертка входного сигнала с импульсной характеристикой линейной цепи. Эту свертку можно нередко вычислить через преобразование Лапласа. Но просто функцией от интеграла напряжения она в общем случае не является. Для конуретных входных сигналов её часто можно вычислить аналитически. Что касается прямоугольных импульсов... решение тривиально. Если на входе RC-цепи - постоянное напряжение, то на выходе будет экспонента с постоянной времени, равной RC, стремящаяся к входному напряжению, и с некоторым начальным напряжением V0. Это решение находится тривиально решением дифура. Vout = Vin - (Vin - V0) * exp( - t / RC ) На положительном и отрицательном фронтах выходное напряжение остается постоянным - оно не может имзмениться мгновенно. Vout в конце интервала постоянного напряжения равно V0 в начале следующего. Через полный период (два фронта) напряжение конденсатора должно прийти к первоначальному, если режим установившийся. То есть это "почти меандр" - с сильно заваленными фронтами. Из этого можно тривиально записать два неоднородных линейных уравнения с двумя неизвестными. И найти точное решение без всякого интегрирования.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Саша Z Интеграл Dec 9 2007, 07:01 KuzmaPrytkov А где файл? Dec 9 2007, 07:54 Саша Z Сорри, файл не присоединился....
Сейчас присоедин... Dec 9 2007, 08:13 Николай Z Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 11:13) Сорри,... Dec 9 2007, 10:16  Саша Z Цитата(Николай Z @ Dec 9 2007, 14:16) А с... Dec 9 2007, 10:21   Николай Z Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 13:21) Да, ну... Dec 9 2007, 10:34   Oldring Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 13:21) Да, ну... Dec 9 2007, 10:45    Николай Z Цитата(Oldring @ Dec 9 2007, 15:21) Ну та... Dec 9 2007, 13:04  Николай Z Цитата(Oldring @ Dec 9 2007, 14:04) Вы ка... Dec 9 2007, 11:57 Саша Z Хмм, прикол.
Подставляя входной сигнал как pulse t... Dec 9 2007, 14:03 Николай Z Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 17:03) Хмм, п... Dec 9 2007, 14:29 Oldring Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 17:03) Что ещ... Dec 9 2007, 14:36  Саша Z Цитата(Oldring @ Dec 9 2007, 18:36) Нет, ... Dec 9 2007, 14:59   Oldring Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 17:59) Да, по... Dec 9 2007, 15:18   Tanya То, что Вы собираетесь изобрести, уже было изобрет... Dec 9 2007, 15:57    Саша Z Цитата(Tanya @ Dec 9 2007, 19:57) То, что... Dec 9 2007, 15:59     Tanya Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 18:59) Хмм, э... Dec 9 2007, 17:01      Саша Z Цитата(Tanya @ Dec 9 2007, 21:01) Да... К... Dec 9 2007, 20:10  Николай Z Цитата(Oldring @ Dec 9 2007, 17:36) Зачем... Dec 9 2007, 22:30   Oldring Цитата(Николай Z @ Dec 10 2007, 01:30) За... Dec 9 2007, 23:31    alexander55 Цитата(Oldring @ Dec 10 2007, 02:31) Из к... Dec 10 2007, 07:36 Саша Z Да ладно вам, вопрос не имел отношения к Spice или... Dec 10 2007, 11:51 NickNich Цитата(Саша Z @ Dec 10 2007, 14:51) Вопро... Dec 10 2007, 12:18 -=ВН=- Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 10:01) Буду б... Dec 10 2007, 12:17 Oldring Цитата(-=ВН=- @ Dec 10 2007, 15... Dec 10 2007, 13:15  -=ВН=- Цитата(Oldring @ Dec 10 2007, 16:15) Таку... Dec 10 2007, 13:38 Саша Z Ну вы даете... , не знаю такого Дюамеля, не горю ... Dec 10 2007, 14:38
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|