реклама на сайте
подробности

 
 
> Промышленны nano-PLC на ATmega 128 16AU, Контроллер Миллениум3 фирмы КРУЗЕТ (Франция)
АндрейХ
сообщение Dec 2 2007, 08:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888



Промышленный nano-PLC фирмы КРУЗЕТ (Франция) на ATmega128-16AU

Люди добрые, поможите чем сможите... help.gif
Признаюсь сразу - я не программер железа (говорила мне мама -"Учи ассемблер" ), а системный интегратор, инженер АСУТП. crying.gif
В наличии имеется прелестная французкая коробочка под милым названием - ПЛК (программируемый логический контроллер) Миллениум3 и всё необходимое ПО для работы с контроллером. a14.gif
Проблема - всё устраивает в ентой штуке акромя возможности самостоятельно добавить в библиотеку свои FBD (функциональные блоки). Фирма выпускает допбиблиотеки оформленные в виде DLL файлов, но я не шарю в этом, тем более там нужны знания программирования как под Винду так и под АВР...
Может кто подсабит? Нужно либо создать порядка пяти недостающих мне FBD-блоков (ждать когда КРУЗЕТ разродится бесполезно - знаю по опыту что от производителей можно ждать выпускать дополнений несколько лет), или есчо лучше какой-нето инструментик для создания своих дополнений.
Что могу предложить взамен - полный комплект ПО, фотки внутренностей контроллера, и рекомендации по организации ПО для данных типов контроллеров (имеется опыт использования nano-PLC на протяжении пяти лет). santa2.gif
Может кто захочет выпускать аналоги. Данный сегмент рынка очень слабо развит, и есть достаточно большая ниша... tort.gif
Фотки данного чуда можно взять здесь - http://ip.ifolder.ru/4175601
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexG_changed
сообщение Dec 9 2007, 07:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 64
Регистрация: 16-06-05
Пользователь №: 6 073



SasaVitebsk
Тут просто нужен специалист в области реверсинжиниринга и исследования чужих программ.

Некоторые файлы *.bm3 с дополнительными функциями довольно короткие, и я думаю что те, кто программируют AVR на ассемблере, смогут в них разобраться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Dec 9 2007, 15:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(AlexG @ Dec 9 2007, 11:41) *
SasaVitebsk
Тут просто нужен специалист в области реверсинжиниринга и исследования чужих программ.

Некоторые файлы *.bm3 с дополнительными функциями довольно короткие, и я думаю что те, кто программируют AVR на ассемблере, смогут в них разобраться.


Честно говоря, не владею данным вопросом. Но если бы я делал такое изделие, то совершенно не понимаю причём здесь проги на AVR?

Мой бы подход был следующим (с точки зрения AVR)
1) Я бы реализовал интерпретатор элементарный и описал бы хранение/передачу параметров.
2) Реализовал бы необходимые интерфейсы связи.
3) Я реализовал бы максимально возможное число вылизанных функций разного уровня. Вплоть до самых низкоуровневых. Чем забил бы флэш до предела.

Таким образом программа на PC выглядела бы как алгоритм составленный из этих функций и хранилась бы в ОЗУ либо подгружалось любым из предусмотренных способов. Наличие низкоуровневых блоков позволяло бы в принципе создавать более высокоуровневые на PC, которые на самом деле расспадаются на более мелкие. Но всё это никаким образом к самому процессу программирования AVR либо другого процессора не имеет. Наоборот это позволяет использовать общее ПО на PC для ПЛК разработанных на разных процессорах и имеющих разные возможности. Например время реакции, колличество входов/выходов, объём ОЗУ (что определяет максимальный размер проги/данных) и т.д.

Таким образом, если бы вы исследовали моё изделие, то Вы бы ничего там не дизасемблировали. Для того чтобы разобраться в этих блоках, надо было бы знать набор микрокоманд/микроблоков и структуру хранения/передачи данных.

Насколько я понимаю, именно это и описано одним из стандартов IEC 61131–3. Хотя я могу и серьёзно заблуждаться. Я с этим не имел дела и, пока, к сожалению, времени на изучение совершенно нет. Мне бы довести до конца то, что я уже задумал и начал. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейХ
сообщение Dec 9 2007, 18:59
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888



SasaVitebsk
Описываемый вами подход естесно не нов, например он реализован в ЯВУ ФОРТ. В Форте можно даже на ассемблере вставки писать и тут-же проверять без всякой нуторной компиляции, линковки и чёрт знает чего (на древних машинах даже простенькая программа убивала уйму времени). Эх... это было давным давно, в прошлом тысячелетии, когда машины были большие, а память маленькая... lol.gif

По поводу КРУЗЕТа я и хотел узнать у спецов насколько возможно создавать свои ФБД блоки именно низкоуровневые на уровне ассемблера, потому как нужные мне макроблоки я давно сбацал, но они выходят весьма избыточными по коду (приходится извращаться что-бы сделать НЧ-фильтр и уж тем более интегратор), а хочется покомпактнее что-бы попусту не тратились и так ограниченные ресурсы... 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- АндрейХ   Промышленны nano-PLC на ATmega 128 16AU   Dec 2 2007, 08:59
- - anpilog   Ой! Где-то я это чудо уже видел 8) Зачем Вам з...   Dec 2 2007, 09:15
|- - АндрейХ   Возьмите другой PLC с возможностью нормального (IE...   Dec 2 2007, 10:02
|- - prottoss   Цитата(АндрейХ @ Dec 2 2007, 17:02) ...а ...   Dec 2 2007, 10:46
|- - АндрейХ   prottoss Отвечаю - для данных типов ПРОМЫШЛЕННЫХ к...   Dec 2 2007, 11:50
|- - anpilog   Хмм.... Мне казалось что цена этих контроллеров не...   Dec 2 2007, 19:34
||- - АндрейХ   anpilog Отвечаю - Миллениум3 26 I/O: 10 дискр.вход...   Dec 2 2007, 21:47
|- - oran-be   Цитата(АндрейХ @ Dec 2 2007, 15:50) Отвеч...   Dec 3 2007, 05:31
|- - alexander55   Цитата(oran-be @ Dec 3 2007, 08:31) ...   Dec 3 2007, 08:39
|- - oran-be   Цитата(alexander55 @ Dec 3 2007, 12:39) 5...   Dec 3 2007, 11:49
|- - alexander55   Цитата(oran-be @ Dec 3 2007, 14:49) ...   Dec 3 2007, 12:33
- - oran-be   Интересная железка - ПЛК на МЕГЕ. До этого попадал...   Dec 2 2007, 10:57
- - SasaVitebsk   А вам не кажется, что низкая цена - как раз и есть...   Dec 3 2007, 00:47
|- - АндрейХ   SasaVitebsk Естественно что функциональность уреза...   Dec 3 2007, 13:57
|- - SasaVitebsk   Цитата(АндрейХ @ Dec 3 2007, 17:57) SasaV...   Dec 3 2007, 21:16
|- - AlexG   Цитата(SasaVitebsk @ Dec 4 2007, 03:16) Е...   Dec 4 2007, 00:29
- - AlexG   АндрейХ Каких именно функциональных блоков вам не ...   Dec 3 2007, 08:08
- - anpilog   Хммм.... Цена на КРАУЗЕР действительно интересная....   Dec 3 2007, 10:18
|- - AlexG   Цитата(anpilog @ Dec 3 2007, 16:18) Лучше...   Dec 3 2007, 10:31
|- - anpilog   Цитата(AlexG @ Dec 3 2007, 13:31) А почем...   Dec 3 2007, 10:35
- - amusin   АндрейХ, Непонятно, что вы имеете в виду под ...   Dec 4 2007, 04:59
|- - AlexG   Цитата(amusin @ Dec 4 2007, 10:59) У меня...   Dec 4 2007, 05:25
||- - amusin   Цитата(AlexG @ Dec 4 2007, 10:25) Российс...   Dec 4 2007, 08:57
||- - alexander55   Цитата(amusin @ Dec 4 2007, 11:57) Какие ...   Dec 4 2007, 09:09
|- - АндрейХ   amusin Я имею ПО среды разработки (80 мегов) к Мил...   Dec 4 2007, 08:52
- - АндрейХ   Как я понимаю здесь тусуются в основном разработчи...   Dec 5 2007, 09:41
|- - anpilog   Пиши ещё! Так как тема действительно актуальна...   Dec 5 2007, 10:57
||- - amusin   Цитата(anpilog @ Dec 5 2007, 15:57) Так к...   Dec 5 2007, 11:32
||- - AlexG   Цитата(amusin @ Dec 5 2007, 17:32) Буквал...   Dec 6 2007, 14:49
||- - amusin   Цитата(AlexG @ Dec 6 2007, 19:49) Был на ...   Dec 7 2007, 04:48
|- - alexander55   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 12:41) В...   Dec 5 2007, 11:45
|- - oran-be   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 13:41) Вывод...   Dec 5 2007, 13:34
|- - АндрейХ   oran-be Я же не с бухты-барахты открыл эту тему, п...   Dec 5 2007, 16:12
|- - zltigo   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 18:12) Отпус...   Dec 5 2007, 16:40
|- - oran-be   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 20:12) oran-...   Dec 5 2007, 19:20
|- - АндрейХ   oran-be Фотки для того чтобы показать как могут ис...   Dec 5 2007, 20:18
- - АндрейХ   amusin anpiloq Предлагаю сузить тему ПЛК до nano-P...   Dec 5 2007, 12:08
|- - anpilog   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 15:08) amusi...   Dec 5 2007, 12:26
|- - alexander55   Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 15:08) Идея...   Dec 5 2007, 12:39
|- - anpilog   Цитата(alexander55 @ Dec 5 2007, 15:39) Е...   Dec 5 2007, 12:47
- - АндрейХ   Возвращаясь к вопросу по нано-ПЛК Миллениум3 Вс...   Dec 5 2007, 17:37
- - sensor_ua   Не знаю, nano или как, но вот собрался сделать одн...   Dec 6 2007, 05:54
|- - АндрейХ   sensor_ua Знакомо сие чудо... Это не нано-ПЛК, а п...   Dec 6 2007, 08:37
- - sensor_ua   Цитатанормальный ПИ-ПИД регулятор никогда не сдела...   Dec 6 2007, 09:16
- - AlexG   Скачал я Крузетовский софт... сдается мне что файл...   Dec 6 2007, 19:22
|- - АндрейХ   AlexG Скачал я Крузетовский софт... сдается мне чт...   Dec 6 2007, 20:04
- - sensor_ua   ЦитатаЕсть возможность сваять свои FBD-блоки? Есть...   Dec 6 2007, 21:24
|- - АндрейХ   sensor_ua Естественно меня интересует только ...   Dec 6 2007, 22:57
- - AlexG   amusin Вопрос серьезный и интересный. Странно что ...   Dec 7 2007, 06:37
|- - amusin   Цитата(AlexG @ Dec 7 2007, 11:37) amusin ...   Dec 7 2007, 09:43
||- - AlexG   Цитата(amusin @ Dec 7 2007, 15:43) про во...   Dec 7 2007, 10:04
||- - amusin   Цитата(AlexG @ Dec 7 2007, 15:04) А что з...   Dec 7 2007, 11:40
|- - АндрейХ   AlexG Сам лично с КРУЗЕТ не связывался, а вот чере...   Dec 7 2007, 14:15
- - АндрейХ   Все таки может кто нибудь из знатоков подскажет ка...   Dec 8 2007, 20:20
|- - anpilog   Цитата(АндрейХ @ Dec 8 2007, 23:20) Все т...   Dec 8 2007, 20:38
|- - SasaVitebsk   Цитата(АндрейХ @ Dec 9 2007, 00:20) Наско...   Dec 8 2007, 21:38
|- - АндрейХ   anpilog SasaVitebsk Вот в том-то и проблема что об...   Dec 8 2007, 22:23
|- - anpilog   Интересно насколько будут отличаться суммы для дор...   Dec 9 2007, 12:29
||- - АндрейХ   anpilog Интересно насколько будут отличаться суммы...   Dec 9 2007, 14:00
|- - SasaVitebsk   Цитата(АндрейХ @ Dec 9 2007, 22:59) SasaV...   Dec 9 2007, 23:06
|- - AlexG   Цитата(SasaVitebsk @ Dec 10 2007, 05:06) ...   Dec 10 2007, 02:07
|- - mse   Цитата(SasaVitebsk @ Dec 10 2007, 02:06) ...   Dec 10 2007, 08:09
- - khach   Если это полная незашифрованная прошивка- то ИдаПр...   Dec 10 2007, 06:52
- - AlexG   Работы будет несколько больше, каждый плагин имеею...   Dec 10 2007, 07:20
- - АндрейХ   Господа, а зачем гадать на кофейной гуще Скачивает...   Dec 10 2007, 10:24
|- - khach   Цитата(АндрейХ @ Dec 10 2007, 13:24) Госп...   Dec 10 2007, 12:33
|- - AlexG   Цитата(khach @ Dec 10 2007, 18:33) Ну тут...   Dec 10 2007, 12:56
|- - АндрейХ   khach Один из трех файлов, которые я выкладывал - ...   Dec 10 2007, 13:38
- - SasaVitebsk   Тогда всё понятно. Просто стоит bootloader, а сама...   Dec 10 2007, 11:16
- - AlexG   АндрейХ Кстати, вы смотрели на контроллеры фирмы С...   Dec 10 2007, 15:50
|- - АндрейХ   AlexG Сегнетикс? Смотрел, не устраивает. Я перебра...   Dec 10 2007, 17:12
|- - Denisvak   Цитата(AlexG @ Dec 10 2007, 18:50) Андрей...   Dec 10 2007, 18:43
|- - AlexG   Цитата(Denisvak @ Dec 11 2007, 00:43) Я и...   Dec 10 2007, 19:51
|- - АндрейХ   AlexG В SMH2010 много всего разного, интересного и...   Dec 10 2007, 21:13
|- - AlexG   Цитата(АндрейХ @ Dec 11 2007, 03:13) Deni...   Dec 11 2007, 01:59
|- - Denisvak   Цитата(АндрейХ @ Dec 11 2007, 00:13) Alex...   Dec 12 2007, 04:39
|- - АндрейХ   Denisvak Я конечно не хочу спорить, но например Си...   Dec 12 2007, 09:12
- - АндрейХ   Что-то тема подзаглохла Или народ подзадумался о...   Dec 17 2007, 14:35
|- - SasaVitebsk   Цитата(АндрейХ @ Dec 17 2007, 18:35) Что-...   Dec 17 2007, 16:41
||- - anpilog   Я бы точнее не сказал   Dec 17 2007, 16:44
|- - AlexG   Цитата(АндрейХ @ Dec 17 2007, 20:35) Что-...   Dec 17 2007, 16:48
|- - АндрейХ   AlexG На безрыбье и рак рыба... Альтернативы ИП3...   Dec 17 2007, 21:21
|- - AlexG   Цитата(АндрейХ @ Dec 18 2007, 03:21) Кста...   Dec 18 2007, 04:10
||- - АндрейХ   AlexG Как ни крути а меню съедают от 20 до 50% рес...   Dec 18 2007, 10:02
||- - AlexG   На картинке ничего нового для себя я не увидел, но...   Dec 18 2007, 11:24
||- - АндрейХ   AlexG Естественно ничего нового не придумаешь, дык...   Dec 18 2007, 13:05
|- - SasaVitebsk   Цитата(АндрейХ @ Dec 18 2007, 01:21) Sasa...   Dec 18 2007, 12:13
- - АндрейХ   Серфингируя по просторам интернета наткнулся на ан...   Dec 20 2007, 14:06
- - АндрейХ   Вот нарыл еще одну интересную вещицу - MODBUS cons...   Dec 21 2007, 17:11
- - АндрейХ   Нашел программу с открытыми ресурсами для PIC и AT...   Dec 23 2007, 12:23
- - Denisvak   Цитата(АндрейХ @ Dec 23 2007, 15:23) Наше...   Dec 23 2007, 18:05
|- - АндрейХ   [/b]Denisvak[b] ПО на этом сайте имеет простенький...   Dec 23 2007, 20:08
|- - AlexandrY   Вцените в таком случае http://www.pro-sign.de/htm...   Dec 23 2007, 22:20
|- - SasaVitebsk   Цитата(AlexandrY @ Dec 24 2007, 02:20) Вц...   Dec 25 2007, 10:40
|- - АндрейХ   SasaVitebsk Похоже Millenium пошёл по пути iCon-L....   Dec 25 2007, 19:38
- - amusin   Цитата(АндрейХ @ Dec 23 2007, 17:23) Наше...   Dec 24 2007, 07:39
- - АндрейХ   amusin Если ты любитель покурить Явку то тебе помо...   Dec 24 2007, 14:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 00:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016