Fly-back на ТОР - 24х 15в, 90 Вт Проблемы., Насколько точен PI Expert? Опции

[Foureyes]

День добрый всем участникам.
Потребовалось мне разработать 90-ваттный источник питания...
Входное - переменка от 160 до 260В

Макет решил делать на базе своего старого 15-ваттного(1 А, 15В). От приведенного в даташите на Тор24х ничем не отличается. Увеличил входную и выходную емкости, поставил во вторичку диод помощнее. Рассчитал транс PI Expert'ом - получились витки I/II/III(OC) 36/4/4 на каркасе Е30. Так как Е30 под рукой не было, пересчитал на ЕТD34 - получилось 89/10/9 В реальности же при такой конфигурации больше 1,5А не тянет... Ток в 5 А удалось получить только в конфигурации ETD34 30/5/3 При этом жесточайше грются защитные трансил и диод, RC цепочки не помогают

Собственно, вопрос такой: Если я намотаю транс на Е30 "по PI Expert'у", я хотя бы примерно "попаду"?

Да и вообще, какие будут рекомендации?

P.S. Двухтактную схему городить времени уже нет

P.P.S: Может, стоит как-то обобщить наши знания, создав отдельную тему типа "все о ТОРках"? Это одна из самых простых и дешевых схем...

Сообщение отредактировал Foureyes - Dec 7 2007, 11:08

[кабельщик]

Да и вообще, какие будут рекомендации?

Я так понял, ETD34 просто на столе валяется, а другие трансы покупать нада...
Тогда вот тебе расчет этой программулькой -
вход 160-265В, выход 15В, 6А(90Вт) - ТОР246Y в режиме 66кГц, ETD34 витки 52-6-5 , зазор 0,535мм(суммарный)
вход 160-265В, выход 15В, 10А(150Вт) - ТОР248Y в режиме 132кГц, ETD34 витки 26-3-3 , зазор 0,441мм(суммарный)
Намотай, и будет тебе счастье...
Программулька достаточно точна, чтобы успешно ею пользоваться. Если еще интересует, где козявки в твоем расчете, спрашивай, попытаюсь сформулировать...

[wim]

Я так понял, ETD34 просто на столе валяется, а другие трансы покупать нада...
Тогда вот тебе расчет этой программулькой -
вход 160-265В, выход 15В, 6А(90Вт) - ТОР246Y в режиме 66кГц, ETD34 витки 52-6-5 , зазор 0,535мм(суммарный)
вход 160-265В, выход 15В, 10А(150Вт) - ТОР248Y в режиме 132кГц, ETD34 витки 26-3-3 , зазор 0,441мм(суммарный)
Намотай, и будет тебе счастье...
Программулька достаточно точна, чтобы успешно ею пользоваться. Если еще интересует, где козявки в твоем расчете, спрашивай, попытаюсь сформулировать...

Если не секрет - как Вы собираетесь практицки получить зазор 0,535мм или 0,441мм? Это ж получается с точностью до микрона, а?

[кабельщик]

Если не секрет - как Вы собираетесь практицки получить зазор 0,535мм или 0,441мм? Это ж получается с точностью до микрона, а?

Вовсе и не секрет. Я зазоры не ставлю с точностью до микрона. Данные цифры рисует программулька PI Expert, зачем нада точность до микрона - вопрос к ее авторам... Поскольку PI Expert не уполномочил меня субьективно округлять величину зазора для других конструкторов, я и ретранслировал цифры, указанные в полученном Design.
Для себя я просто округляю величину зазора к ближайшему, который могу получить подручными средствами ( бумага А4 плотностью 80г/кв.м толщина 0,1мм , бумага для проклеивания швов под обоями (кассовая лента) толщиной 0,07мм). Например, к указанному суммарному 0,441мм применил бы по 3 слоя 0,07мм в каждый керн, итого суммарного 0,42мм. Такую точность считаю вполне приемлемой...

такая конфигурация, увы, не работает даже на 6 амперах

Вот ей-богу, если б у меня на столе лежал ETD34, я б не поленился, и уже б завтра тут висели б джипеги рабочего макета... К сожалению, когда запасался трансами, всю сетку номиналов не брал (сильно много денех надо ), взял только вот ети...

Добрый день!
Не один раз пробовали. Программа не учитывает некоторых условий, а именно диапазон рабочих температур. Да и зазор делают с точностью два знака после запятой. После испытания макета всегда приходиться вносить изменения.

Тоже не один десяток раз пробовал... Почему то все время работает. Странное везение какое-то.
Не понял , причем диапазон температур... Если речь про перегрев транса над окружающей средой, то здесь он незначителен (и наверняка в программульке он где-нибудь заложен типовой величиной)...

Таже проблема, что и у автора. Сделал 36В, 1А по выходу, вход 250-350 ДС, транс ETD29. Трансил, как утюг, при 10% нагрузке. Кстати, замерял индуктивность регулярную и паразитную, так вот при 84витках первички Д=0,2, обмотка в один слой получил L=1,7mH, Lparaz=0,3mH, зазор 0,2мм. Если мотать в два слоя- 90витках первички Д=0,355, L=1,03mH, Lparaz=0,3mH, зазор 0,6мм. Как видно с индуктивностью рассеяния, не все в порядке и как следствие разогрев трансила.

Вот, опять под сотню витков первичка...
Два месяца как исправно работает вот этот питальник. Человек ограничил меня размерами, чтоб влезло в питаемое устройство, радиаторы на вых. диодах мелковаты, при 120Вт выхода довольно горячи. При 60Вт прогоняли несколько суток, горячим был только нагрузочный балласт...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Lenel]

Два месяца как исправно работает вот этот питальник. Человек ограничил меня размерами, чтоб влезло в питаемое устройство, радиаторы на вых. диодах мелковаты, при 120Вт выхода довольно горячи. При 60Вт прогоняли несколько суток, горячим был только нагрузочный балласт...
[/quote]

Добрый день!
Да симпатичный макетик. Для семьи и дома может подойдёт, но для промавтоматики сомневаюсь, не пройдёт сертификацию.



2. Что бы значила следующая картина - при конфигурации транса ЕТД34 30/3/3 преобразователь пускается на 5,5А - осциллограмма на ключе нормальная, свободные колебания присутствуют - однако примерно раз в секунду происходит перезапуск ТОПки (сейчас стоит 246-я т.к. вчера погибла последняя 250-я, а новую привезут только к обеду) :(
3. А вообще, на каркасе ЕТД34 у меня еще ни разу не получилось добиться нормальной температуры трансила даже при 10% нагрузке. Вероятные причины?
4. В чем смысл индуктивности на выходе?
P.S. Сейчас попробую намотать рекомендованную вами конфигурацию для ТОР246/66 КГц.
[/quote]


Добрый день!
На основании пункта 2 можно сказать, что у Вас срабатывает токовая защита и TOPS переходит в режим перезапуска. Необходимо вывод "X", третий вывод, соединить с цепью "-300В" напрямую, тем самым Вы повысите уставку защиты по току. Также необходимо проверить индуктивность первичной обмотки, если она не высокая, то амплитуда тока через TOPS большая, что и приводит к срабатыванию защиты. Поэтому режим "неразрывного тока" при таких мощностях предпочтителен. Для Вашего случая я бы рекомендовал индуктивность первичной обмотки при частоте 133 кГц порядка 400...500 мкГн.