|
Интерполяторы при тактовой синхронизации? |
|
|
|
Dec 14 2007, 22:05
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 120
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 256

|
Попытался разобраться с интерполяторами применяемыми для коррекции частоты дискретизации и ее фазы (взятие отсчетов в оптимальные моменты времени) но не удалось найти что то типа единого обзорного материала, весь материал получился какой то разобщенный.
При рассмотрении полиноминальных интерполяторов в одном месте встретил высказывание что фазовая характеристика у них нелинейная. В другом месте говорилось про искажения, которые допустимы только при мю=0-0.15 и 0.85-1, при остальных мю шумов значительно больше добавляется. Еще в одном месте активно обсуждались THD, при этом вроде получалось что у линейных интерполяторов гармонические искажения значительно меньше чем у полиноминальных. Кто-то говорит, что подавление имиджей при полиноминальном подходе возможно на уровне 60дб только тогда, когда полоса сигнала составляет 0.1 от частоты дискретизации.
Теперь вернемся к тактовой синхронизации. Насколько нелинейная фазовая характеристика может попортить жизнь при тактовой синхронизации? Если допустимые искажения получаются только в определенном диапазоне мю, то как быть с ситуацией когда у тебя сигнал и так не вери гуд, типа snr=15дб для кам16? Если хорошее подавление достигается только при полосе 0.1 от част.дискрет то получается что перед интерполяцией, особенно для плохого водного snr, передискретизация должна быть не 3-4 отсчета на символ а 8-1
Помогите разобраться с данной кашей, плиз, лучше cubic или parabolic, piecewise или lagrange или вообще spline?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 15 2007, 17:53
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 120
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 256

|
Цитата Всё завистит от ошибки которой вы готовы пренебречь. Для QPSK > 4.5 отсчётов на символ, попробуйте 4 может вас устроит Если рассмотреть случай описанный мной выше - сигнал/шум 10dB, QPSK. Исходный сигнал-шум и так на пределе, поэтому потерять при интерполяции можно максимум 1dB. Как на основе этих данных можно предьявить требования к интерполятору?, оценить на сколько больше чем 4.5 должно быть отсчетов? Или наоборот, зная что имеем 1 к 4.5 и используем кубический интерполятор, то сколько в сигнал-шум мы потеряем при интерполяции?
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 19:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 20:53)  Если рассмотреть случай описанный мной выше - сигнал/шум 10dB, QPSK. Исходный сигнал-шум и так на пределе, поэтому потерять при интерполяции можно максимум 1dB. Как на основе этих данных можно предьявить требования к интерполятору?, оценить на сколько больше чем 4.5 должно быть отсчетов? Или наоборот, зная что имеем 1 к 4.5 и используем кубический интерполятор, то сколько в сигнал-шум мы потеряем при интерполяции? При демодуляции нужно использовать оптимальный фильтр, усечённый во времени по определённому закону (спектральному окну). Цитата(petrov @ Dec 15 2007, 22:15)  А что такое демодулирующий фильтр? Демодулирующий полином? Постановка задачи мне не совсем понятна, поэтому я и предположил, что речь идёт о временнОм сдвиге демодулирующего полинома. Демодулирующий фильтр и демодулирующий полином - это одно и то же.  Точнее, к-ты демод. фильтра являются к-тами демод. полинома: Y(n)= sum(Xn*k1 + Xn-1*k2+...+Xn-N*kN), где k - данные к-ты. Для оптимального приёмника, к-ты демодулирующего фильтра должны быть пропорциональными дискретным значениям модулирующей функции (символа) в данный момент времени, определяемый системой тактовой синхронизации. Если сигнал проходит через канал с частотно-фазовыми искажениями (а это бывает почти всегда), для оптимального приёма используют два подхода: 1. Адаптивный эквалайзер - фильтр, имеющий обратную ЧФХ по отношению к каналу, через который пропускается входной сигнал для последующей демодуляции; 2. Модификация к-тов демодулирующего полинома, выполняющая ту же функцию - выравниванию ЧФХ принимаемого сигнала. ЗЫ.В "продвинутых" приёмниках все составные части реализуются в виде единого фильтра, на выходе которого один раз за символьный период появляется (комплексное) число - оценка значения полезного сигнала.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Leshii Интерполяторы при тактовой синхронизации? Dec 14 2007, 22:05 Stanislav Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 01:05) Попыт... Dec 14 2007, 23:12 Leshii Задача в принципе "элементарная". Есть Q... Dec 15 2007, 09:32 Stanislav Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 12:32) Задач... Dec 15 2007, 19:02 Singer А что мешает применить обычную схему интерполяции,... Dec 15 2007, 09:50 Leshii Во-первых, мешает то, что дробь может получиться т... Dec 15 2007, 10:51 Singer Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 13:51) Во-пе... Dec 15 2007, 11:30 Leshii ЦитатаНу для таких дробей можно применить округлен... Dec 15 2007, 11:35 petrov Посмотрите на модели насколько существенны ошибки ... Dec 15 2007, 16:57 Leshii Т.е. все таки существует зависимость, что чем боль... Dec 15 2007, 17:11 petrov Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 20:11) Т.е. ... Dec 15 2007, 17:33 petrov Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 20:53) Если ... Dec 15 2007, 18:07   Stanislav Цитата(petrov @ Dec 15 2007, 22:44) А в ч... Dec 15 2007, 19:49 Leshii Т.е. только методом практического подбора/моделиро... Dec 15 2007, 18:09 petrov Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 21:09) Т.е. ... Dec 15 2007, 18:24 Leshii ЦитатаВрядли есть что-нибудь готовое
Где-то что-т... Dec 15 2007, 18:33 petrov Цитата(Leshii @ Dec 15 2007, 21:33) Где-т... Dec 15 2007, 18:45 petrov А что такое демодулирующий фильтр?
Демодулирующий ... Dec 15 2007, 19:15 petrov Stanislav как вы делали символьную синхронизацию в... Dec 15 2007, 19:55 Stanislav Цитата(petrov @ Dec 15 2007, 22:55) Stani... Dec 15 2007, 20:06  petrov Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 23:06) А ... Dec 15 2007, 20:13   Stanislav Цитата(petrov @ Dec 15 2007, 23:13) Ну эт... Dec 15 2007, 21:15 Leshii ЦитатаКонечно же можно всё теоретически посчитать,... Dec 16 2007, 09:58 fontp Цитата(Leshii @ Dec 16 2007, 12:58) Всего... Dec 16 2007, 12:11 Leshii Цитатапри ошибке 15% (1/7 символьного интервала)
... Dec 16 2007, 12:29 fontp Цитата(Leshii @ Dec 16 2007, 15:29) 7*15 ... Dec 16 2007, 12:38 Leshii ЦитатаИнтересно зачем Вам подавление боковиков 60 ... Dec 16 2007, 13:02 fontp Цитата(Leshii @ Dec 16 2007, 16:02) Так в... Dec 16 2007, 13:31 Leshii ЦитатаГрубо говоря Вы считаете корреляцию данных с... Dec 16 2007, 14:08 fontp Цитата(Leshii @ Dec 16 2007, 17:08) На сч... Dec 16 2007, 15:36 Leshii ЦитатаFractional эквалайзер - это понятно, просто ... Dec 16 2007, 16:25 fontp Цитата(Leshii @ Dec 16 2007, 19:25) - это... Dec 16 2007, 19:03 MKS Цитата(fontp @ Dec 16 2007, 15:11) В люби... Dec 31 2007, 15:31 petrov Цитата(MKS @ Dec 31 2007, 18:31) А можно ... Jan 1 2008, 12:05 Михаил_K В свое время мною была разработана система тактово... Feb 29 2008, 11:40 petrov Цитата(Михаил_K @ Feb 29 2008, 14:40) В с... Feb 29 2008, 15:51 Макс_Мат Цитата(Михаил_K @ Feb 29 2008, 14:40) Для... Mar 6 2008, 14:46  Михаил_K Цитата(Макс_Мат @ Mar 6 2008, 17:46) чото... Mar 7 2008, 07:07   Макс_Мат Цитата(Михаил_K @ Mar 7 2008, 10:07) С ма... Mar 7 2008, 12:10    Михаил_K Цитата(Макс_Мат @ Mar 7 2008, 15:10) по п... Mar 9 2008, 14:38     Макс_Мат Цитата(Михаил_K @ Mar 9 2008, 17:38) Сове... Mar 9 2008, 21:05      Михаил_K Цитата(Макс_Мат @ Mar 10 2008, 00:05) Ну ... Mar 11 2008, 07:02       Макс_Мат Цитата(Михаил_K @ Mar 11 2008, 10:02) Еще... Mar 12 2008, 21:17        petrov Цитата(Макс_Мат @ Mar 13 2008, 00:17) Что... Mar 12 2008, 21:39 Михаил_K Цитата(petrov @ Feb 29 2008, 18:51) Какой... Feb 29 2008, 18:17 petrov Цитата(Михаил_K @ Feb 29 2008, 21:17) Нап... Feb 29 2008, 19:04 Михаил_K Цитата(petrov @ Feb 29 2008, 22:04) Вот т... Mar 1 2008, 07:58 petrov Цитата(Михаил_K @ Mar 1 2008, 10:58) Вы ч... Mar 1 2008, 09:33 Михаил_K Цитата(Макс_Мат @ Mar 13 2008, 00:17) Что... Mar 13 2008, 12:20 Макс_Мат 2 Михаил_K
просить всякий может. Вот Вы поделите... Mar 14 2008, 10:28 Макс_Мат про Россию тоже не слышал. Мы в Минске работаем. Mar 13 2008, 14:00 Михаил_K Цитата(Макс_Мат @ Mar 14 2008, 13:28) 2 М... Mar 14 2008, 18:19 Макс_Мат речь шла об алгоритмах, а картинки с плисами .... ... Mar 21 2008, 12:28
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|