| |
 Промышленны nano-PLC на ATmega 128 16AU, Контроллер Миллениум3 фирмы КРУЗЕТ (Франция) |
|
|
|
|
  Dec 2 2007, 08:59
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888
|
Промышленный nano-PLC фирмы КРУЗЕТ (Франция) на ATmega128-16AU Люди добрые, поможите чем сможите...  Признаюсь сразу - я не программер железа (говорила мне мама -"Учи ассемблер" ), а системный интегратор, инженер АСУТП.  В наличии имеется прелестная французкая коробочка под милым названием - ПЛК (программируемый логический контроллер) Миллениум3 и всё необходимое ПО для работы с контроллером.  Проблема - всё устраивает в ентой штуке акромя возможности самостоятельно добавить в библиотеку свои FBD (функциональные блоки). Фирма выпускает допбиблиотеки оформленные в виде DLL файлов, но я не шарю в этом, тем более там нужны знания программирования как под Винду так и под АВР... Может кто подсабит? Нужно либо создать порядка пяти недостающих мне FBD-блоков (ждать когда КРУЗЕТ разродится бесполезно - знаю по опыту что от производителей можно ждать выпускать дополнений несколько лет), или есчо лучше какой-нето инструментик для создания своих дополнений. Что могу предложить взамен - полный комплект ПО, фотки внутренностей контроллера, и рекомендации по организации ПО для данных типов контроллеров (имеется опыт использования nano-PLC на протяжении пяти лет).  Может кто захочет выпускать аналоги. Данный сегмент рынка очень слабо развит, и есть достаточно большая ниша...  Фотки данного чуда можно взять здесь - http://ip.ifolder.ru/4175601
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Dec 17 2007, 14:35
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888
|
Что-то тема подзаглохла  Или народ подзадумался об чём? Вот тут можно скачать демо-версию ПО Миллениум3 - http://www.crouzet.com/millenium3/html/en/...ct-logiciel.htmПишете в формах всякую ерунду и скачиваете прогу, весит 15 метров. Полностью рабочая кроме связи с ПЛК. Тут на ebay ПЛК выставлен по смешным новогодним ценам - http://cgi.ebay.fr/Crouzet-Millenium3-CD20...2QQcmdZViewItemи даже с Российскими накрутками цена получается очень вкусная (главное что-бы дилеры палку не перегибали). Хочу взять дополнительно модуль MODBUS и скрестить с терминалом ИП320. Получается офигенно выгодная система диспетчеризации с распределенным независимым управлением. Это самое то что надо для Систем Малой Автоматизации Цена полной системы (БП+ПЛК+нормир.усилители+программирование и тестовая отладка) со всеми затратами соизмерима с "голыми" отечественными ПЛК типа КОНТАР...  Например ОВЕН ПЛК+ИП320 оправдывает себя на верхнем уровне как мастер-ПЛК, потому что на порядок быстрее Миллениум3, имеет "большие мозги" и кучу интерфейсов связи. Это позволяет организовать высокоуровневое качественное управление группой подчиненных Миллениум3... 
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 17 2007, 16:48
|
Участник
Группа: Validating
Сообщений: 64
Регистрация: 16-06-05
Пользователь №: 6 073
|
Цитата(АндрейХ @ Dec 17 2007, 20:35)  Что-то тема подзаглохла Времени пока нет основательно заняться изучением возможностей Millenium3, но есть надежда что появится. ИП320 мне кажется еще сырой, у ОВЕНу похоже год нужен чтобы устранить основные глюки. PS: "серебрянной пули нет" 
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 17 2007, 21:21
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888
|
AlexGНа безрыбье и рак рыба...  Альтернативы ИП320 пока не знаю, поэтому взял одну штуку для пробы. Попробую, посмотю... Главное что ОВЕН заинтересован и работает над своими изделиями, не толчет воду в ступе и не отписывается.  SasaVitebskВообще-то тема была мною открыта по другому вопросу, но как всегда бывает на Руси из конкретики плавно перетекла в глобальное...  Я всего лишь задавал вопрос по возможности незначительных изменений в существующем ПО, а всё закончилось обсуждением создания альтернативного контроллера с расплывчатым "если да кабы" чисто по нашенски.  Кстати ОВЕН выпустил ПЛК за год, с ошибками, но оперативно их исправляет. Не всё гладко, оно и понятно, начинали с ноля... А если рассуждать как вы то имхо вааще не стоит браться за это дело... оно обречено изначально... Нано-ПЛК как замена приборам КИПиА должны отвечать следующим требованиям - аналоговое измерение (не менее 10 бит), возможность реализации САР, логика управления, создание многоуровневых меню с возможностью внесения изменения с кнопок (например уставок задания). По поводу рынка - я знаю всего три модели нано-ПЛК пригодные для замены приборов КИПиА: ALPHA XL (нет сетевой поддержки), EASY-800 (дорогой), Millenium3 (то что надо, но желательна доработка ПО). Все остальные существующие нано-ПЛК пригодны только для простых логических задач. Отечественные производители вааще не выпускают нано-ПЛК, даже самый дешевый ОВЕН можно отнести к микро-ПЛК как по цене так и по возможностям. П.С. Из данной темы я понял - всё всегда заканчивается флудом... Попробую с КРУЗЕТом побазарить, предоставлю им макросы на ихнем-же ПО шоб они сделали на их основе низкоуровневые ФБД... может согласятся, а может нет... а там будем посмотреть... 
Сообщение отредактировал АндрейХ - Dec 17 2007, 21:47
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 18 2007, 04:10
|
Участник
Группа: Validating
Сообщений: 64
Регистрация: 16-06-05
Пользователь №: 6 073
|
Цитата(АндрейХ @ Dec 18 2007, 03:21) Кстати ОВЕН выпустил ПЛК за год, с ошибками, но оперативно их исправляет. Не всё гладко, оно и понятно, начинали с ноля... ОВЕН использовал готовую среду разработки и исполнения - CoDeSys. Для нано-ПЛК нужно что-то попроще и полегче. Цитата ...создание многоуровневых меню с возможностью внесения изменения с кнопок (например уставок задания). Вы решили эту задачу на Millenium3 ? Если да, можно взглянуть как? У меня с Zelio Logic возникли трудности именно с реализацией интерфейса пользователя - память на текстовые сообщения (Display) расходуется очень быстро. Цитата Отечественные производители вааще не выпускают нано-ПЛК А это что тогда: http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=316 ? Цитата Попробую с КРУЗЕТом побазарить Сообщите о результатах?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 18 2007, 13:05
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 888
|
AlexGЕстественно ничего нового не придумаешь, дык всего один блок ФБД.  Можно только слегка оптимизировать механизм перехода между экранами, но не более того... Кстати, а ты знаешь что можно вводить данные с дисплея? Например в FBD - MEM. Соединяешь блоки как на картинке и ставишь в меню ФБД (клик правой лапой мыша по ФБД) флажки Authorized modification. Можно установить ограничение Minimum и Maximum. Вот только без багов не обходится, при превышении установленных значений происходит сброс в ноль, а по хорошему просто должно "заморозиться" значение на максимуме или минимуме. И есчо мне не нравится мигание черными квадратиками значений (У АЛЬФЫ ХЛ есть несколько вариантов выделения), лучше шоб линия подчеркивания моргала при просмотре, а при редактироании моргало значение...
SasaVitebskЕсли вам интересно то отвечу вам исходя из 3-х летнего опыта интеграции нано-ПЛК как САР+управление. Давайте по пунктам. 1) Как вы оцениваете быстродействие - желательно 10мс на всё. Приоритет естественно за средой исполнения, далее сеть, вывод данных на дисплей и низший приоритет у кнопок. 3) Считаете ли вы достаточными органы управления данного контроллера - диплей 4х16(18) + 8 кнопок: 4 стрелки, +,-, ESC, OK. 4) Сколько вам необходимо памяти для работы - 300 "чистых" ФБД вполне достаточно (можно исходить из имперического правила - 5...10 ФБД на канал вход/выход), это без учета инфы для дисплея, и сетевых данных. Т.е. получается по АТмеге 8кБ ОЗУ, но "чисто" под исполнение, без учета дисплея и сети. 5) Какие "сетевые" интерфейсы вам важны и какие "на всякий случай" - классика - MODBUS RTU, и "на всякий случай" наверно CAN для связи с низкоуровневыми "железками" и расширениями вх/вых. 6) Сколько портов и каких вы считаете достаточным - один MODBUS, порт программирования, и до двух CAN (на всякий случай, если выступает как универсальная шина расширения). 7) Как часто вы перепрограммируете ваш ПЛК и не напрягает ли вас система перепрограммирования милениума - часто перепрагроммируется ПЛК только в процессе разработки "новинок" (ну тут и убить не жалко один ПЛК, лишь бы результат был положительный. Современные чипы вроде позволяют 10000 раз перепрограммировать, хватит за глаза). При "типовом" (с использованием проверенной библиотеки макросов) программировании перепрограммируется изделие не более 10 раз. 8) свои пожелания - В ПЛК есть одна отличительная особенность: переменные-константы, т.е. перепрограммируемые константы, или наоборот надежно сохраняемые переменные - изменяются как переменные, а хранятся как константы. Еще есть флаги состояния. Многие ФБД блоки позволяют сохранять состояние своего выхода (например триггер) на момент вырубания питания - вещь нужная, но с возможностью её выбора, потому как в одних случаях необходимо обязательно сохранить состояние, а в других это категорически запрещено.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 АндрейХ Промышленны nano-PLC на ATmega 128 16AU Dec 2 2007, 08:59 anpilog Ой!
Где-то я это чудо уже видел 8)
Зачем Вам з... Dec 2 2007, 09:15  АндрейХ Возьмите другой PLC с возможностью нормального (IE... Dec 2 2007, 10:02 prottoss Цитата(АндрейХ @ Dec 2 2007, 17:02) ...а ... Dec 2 2007, 10:46 АндрейХ prottoss
Отвечаю - для данных типов ПРОМЫШЛЕННЫХ к... Dec 2 2007, 11:50 anpilog Хмм....
Мне казалось что цена этих контроллеров не... Dec 2 2007, 19:34 АндрейХ anpilog
Отвечаю - Миллениум3 26 I/O: 10 дискр.вход... Dec 2 2007, 21:47 oran-be Цитата(АндрейХ @ Dec 2 2007, 15:50) Отвеч... Dec 3 2007, 05:31 alexander55 Цитата(oran-be @ Dec 3 2007, 08:31) ... Dec 3 2007, 08:39 oran-be Цитата(alexander55 @ Dec 3 2007, 12:39) 5... Dec 3 2007, 11:49 alexander55 Цитата(oran-be @ Dec 3 2007, 14:49) ... Dec 3 2007, 12:33 oran-be Интересная железка - ПЛК на МЕГЕ. До этого попадал... Dec 2 2007, 10:57 SasaVitebsk А вам не кажется, что низкая цена - как раз и есть... Dec 3 2007, 00:47 АндрейХ SasaVitebsk
Естественно что функциональность уреза... Dec 3 2007, 13:57 SasaVitebsk Цитата(АндрейХ @ Dec 3 2007, 17:57) SasaV... Dec 3 2007, 21:16 AlexG Цитата(SasaVitebsk @ Dec 4 2007, 03:16) Е... Dec 4 2007, 00:29 AlexG АндрейХ
Каких именно функциональных блоков вам не ... Dec 3 2007, 08:08 anpilog Хммм....
Цена на КРАУЗЕР действительно интересная.... Dec 3 2007, 10:18 AlexG Цитата(anpilog @ Dec 3 2007, 16:18) Лучше... Dec 3 2007, 10:31 anpilog Цитата(AlexG @ Dec 3 2007, 13:31) А почем... Dec 3 2007, 10:35 amusin АндрейХ,
Непонятно, что вы имеете в виду под ... Dec 4 2007, 04:59 AlexG Цитата(amusin @ Dec 4 2007, 10:59) У меня... Dec 4 2007, 05:25 amusin Цитата(AlexG @ Dec 4 2007, 10:25) Российс... Dec 4 2007, 08:57 alexander55 Цитата(amusin @ Dec 4 2007, 11:57) Какие ... Dec 4 2007, 09:09 АндрейХ amusin
Я имею ПО среды разработки (80 мегов) к Мил... Dec 4 2007, 08:52 АндрейХ Как я понимаю здесь тусуются в основном разработчи... Dec 5 2007, 09:41 anpilog Пиши ещё!
Так как тема действительно актуальна... Dec 5 2007, 10:57 amusin Цитата(anpilog @ Dec 5 2007, 15:57) Так к... Dec 5 2007, 11:32 AlexG Цитата(amusin @ Dec 5 2007, 17:32) Буквал... Dec 6 2007, 14:49 amusin Цитата(AlexG @ Dec 6 2007, 19:49) Был на ... Dec 7 2007, 04:48 alexander55 Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 12:41)
В... Dec 5 2007, 11:45 oran-be Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 13:41) Вывод... Dec 5 2007, 13:34 АндрейХ oran-be
Я же не с бухты-барахты открыл эту тему, п... Dec 5 2007, 16:12 zltigo Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 18:12) Отпус... Dec 5 2007, 16:40 oran-be Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 20:12) oran-... Dec 5 2007, 19:20 АндрейХ oran-be
Фотки для того чтобы показать как могут ис... Dec 5 2007, 20:18 АндрейХ amusin anpiloq
Предлагаю сузить тему ПЛК до nano-P... Dec 5 2007, 12:08 anpilog Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 15:08) amusi... Dec 5 2007, 12:26 alexander55 Цитата(АндрейХ @ Dec 5 2007, 15:08)
Идея... Dec 5 2007, 12:39 anpilog Цитата(alexander55 @ Dec 5 2007, 15:39) Е... Dec 5 2007, 12:47 АндрейХ Возвращаясь к вопросу по нано-ПЛК Миллениум3
Вс... Dec 5 2007, 17:37 sensor_ua Не знаю, nano или как, но вот собрался сделать одн... Dec 6 2007, 05:54 АндрейХ sensor_ua
Знакомо сие чудо... Это не нано-ПЛК, а п... Dec 6 2007, 08:37 sensor_ua Цитатанормальный ПИ-ПИД регулятор никогда не сдела... Dec 6 2007, 09:16 AlexG Скачал я Крузетовский софт... сдается мне что файл... Dec 6 2007, 19:22 АндрейХ AlexG
Скачал я Крузетовский софт... сдается мне чт... Dec 6 2007, 20:04 sensor_ua ЦитатаЕсть возможность сваять свои FBD-блоки? Есть... Dec 6 2007, 21:24 АндрейХ sensor_ua
Естественно меня интересует только ... Dec 6 2007, 22:57 AlexG amusin
Вопрос серьезный и интересный. Странно что ... Dec 7 2007, 06:37 amusin Цитата(AlexG @ Dec 7 2007, 11:37) amusin
... Dec 7 2007, 09:43 AlexG Цитата(amusin @ Dec 7 2007, 15:43) про во... Dec 7 2007, 10:04 amusin Цитата(AlexG @ Dec 7 2007, 15:04) А что з... Dec 7 2007, 11:40 АндрейХ AlexG
Сам лично с КРУЗЕТ не связывался, а вот чере... Dec 7 2007, 14:15 АндрейХ Все таки может кто нибудь из знатоков подскажет ка... Dec 8 2007, 20:20 anpilog Цитата(АндрейХ @ Dec 8 2007, 23:20) Все т... Dec 8 2007, 20:38 SasaVitebsk Цитата(АндрейХ @ Dec 9 2007, 00:20) Наско... Dec 8 2007, 21:38 АндрейХ anpilog SasaVitebsk
Вот в том-то и проблема что об... Dec 8 2007, 22:23 AlexG SasaVitebsk
Тут просто нужен специалист в области ... Dec 9 2007, 07:41 anpilog Интересно насколько будут отличаться суммы для дор... Dec 9 2007, 12:29 АндрейХ anpilog
Интересно насколько будут отличаться суммы... Dec 9 2007, 14:00 SasaVitebsk Цитата(AlexG @ Dec 9 2007, 11:41) SasaVit... Dec 9 2007, 15:36 АндрейХ SasaVitebsk
Описываемый вами подход естесно не нов... Dec 9 2007, 18:59 SasaVitebsk Цитата(АндрейХ @ Dec 9 2007, 22:59) SasaV... Dec 9 2007, 23:06 AlexG Цитата(SasaVitebsk @ Dec 10 2007, 05:06) ... Dec 10 2007, 02:07 mse Цитата(SasaVitebsk @ Dec 10 2007, 02:06) ... Dec 10 2007, 08:09 khach Если это полная незашифрованная прошивка- то ИдаПр... Dec 10 2007, 06:52 AlexG Работы будет несколько больше, каждый плагин имеею... Dec 10 2007, 07:20 АндрейХ Господа, а зачем гадать на кофейной гуще
Скачивает... Dec 10 2007, 10:24 khach Цитата(АндрейХ @ Dec 10 2007, 13:24) Госп... Dec 10 2007, 12:33 AlexG Цитата(khach @ Dec 10 2007, 18:33) Ну тут... Dec 10 2007, 12:56 АндрейХ khach
Один из трех файлов, которые я выкладывал - ... Dec 10 2007, 13:38 SasaVitebsk Тогда всё понятно. Просто стоит bootloader, а сама... Dec 10 2007, 11:16 AlexG АндрейХ
Кстати, вы смотрели на контроллеры фирмы С... Dec 10 2007, 15:50 АндрейХ AlexG
Сегнетикс? Смотрел, не устраивает. Я перебра... Dec 10 2007, 17:12 Denisvak Цитата(AlexG @ Dec 10 2007, 18:50) Андрей... Dec 10 2007, 18:43 AlexG Цитата(Denisvak @ Dec 11 2007, 00:43) Я и... Dec 10 2007, 19:51 АндрейХ AlexG
В SMH2010 много всего разного, интересного и... Dec 10 2007, 21:13 AlexG Цитата(АндрейХ @ Dec 11 2007, 03:13) Deni... Dec 11 2007, 01:59 Denisvak Цитата(АндрейХ @ Dec 11 2007, 00:13) Alex... Dec 12 2007, 04:39 АндрейХ Denisvak
Я конечно не хочу спорить, но например Си... Dec 12 2007, 09:12 SasaVitebsk Цитата(АндрейХ @ Dec 17 2007, 18:35) Что-... Dec 17 2007, 16:41 anpilog Я бы точнее не сказал Dec 17 2007, 16:44 SasaVitebsk Цитата(АндрейХ @ Dec 18 2007, 01:21) Sasa... Dec 18 2007, 12:13 АндрейХ Серфингируя по просторам интернета наткнулся на ан... Dec 20 2007, 14:06 АндрейХ Вот нарыл еще одну интересную вещицу - MODBUS cons... Dec 21 2007, 17:11 АндрейХ Нашел программу с открытыми ресурсами для PIC и AT... Dec 23 2007, 12:23 Denisvak Цитата(АндрейХ @ Dec 23 2007, 15:23) Наше... Dec 23 2007, 18:05 АндрейХ [/b]Denisvak[b]
ПО на этом сайте имеет простенький... Dec 23 2007, 20:08 AlexandrY Вцените в таком случае http://www.pro-sign.de/htm... Dec 23 2007, 22:20 SasaVitebsk Цитата(AlexandrY @ Dec 24 2007, 02:20) Вц... Dec 25 2007, 10:40 АндрейХ SasaVitebsk
Похоже Millenium пошёл по пути iCon-L.... Dec 25 2007, 19:38 amusin Цитата(АндрейХ @ Dec 23 2007, 17:23) Наше... Dec 24 2007, 07:39 АндрейХ amusin
Если ты любитель покурить Явку то тебе помо... Dec 24 2007, 14:46
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
