реклама на сайте
подробности

 
 
> ИБП с высоким кпд для входного 4-12В, и 3.3В 100мА на выходе, с изолированным выходом
kt315b
сообщение Dec 12 2007, 16:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Подскажите каким путем делать.
Форвард и селф-синхронник?
Какой контроллер более подходит для данной задачи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Dec 15 2007, 09:40
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Наверное, однозначно простой флай, без синхронника.. На такой мощности любое усложнение схемы вряд ли даст ощутимый прирост КПД. Наверное, можно получить КПД где то 82-83%.
Контроллер - посмотрите в сторону чипаков для повышающих преобразователей (Boost converters), из широко распространенных контроллеров на ум приходит только UCC2813-3(5) или, соответственно, UCC2803, UCC2805.
Чмпак же для повышающего преобразователя по сути это тот же флай, только неразвязанный, Вам останется придумать как организовать ОС через оптрон, но это, как правило, не есть большая проблема. Скорее всего, внутренний ключ бустовского чипака окажется хуже того, что можно подобрать в качестве внешнего, но на такой мощности КПД снизит не сильно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 17 2007, 20:50
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 15 2007, 12:40) *
Наверное, однозначно простой флай, без синхронника.. На такой мощности любое усложнение схемы вряд ли даст ощутимый прирост КПД. Наверное, можно получить КПД где то 82-83%.
Контроллер - посмотрите в сторону чипаков для повышающих преобразователей (Boost converters), из широко распространенных контроллеров на ум приходит только UCC2813-3(5) или, соответственно, UCC2803, UCC2805.
Чмпак же для повышающего преобразователя по сути это тот же флай, только неразвязанный, Вам останется придумать как организовать ОС через оптрон, но это, как правило, не есть большая проблема. Скорее всего, внутренний ключ бустовского чипака окажется хуже того, что можно подобрать в качестве внешнего, но на такой мощности КПД снизит не сильно...



На UCC2813-3(5) я уже делал изделия.
Схемы типа current-mode switching имеют потери на датчике тока, до 1В.
И это при 4В входных!
О высоком КПД можно говорить только если они применяются для сетевых источников питания.
А еще 15 процентов потеряется на выпрямителе.

Опять спрошу,
почему не Форвард с клампом + выпрямитель на полевиках (самосинхронизованый)?

На мой взгляд должен использоваться контроллер с voltage mode
имеющий дополнительный выход для clamp ключа и работающий от 3,5-4В.
Ктонибудь такие знает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 18 2007, 07:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kt315b @ Dec 17 2007, 23:50) *
На UCC2813-3(5) я уже делал изделия.
Схемы типа current-mode switching имеют потери на датчике тока, до 1В.
И это при 4В входных!
О высоком КПД можно говорить только если они применяются для сетевых источников питания.
А еще 15 процентов потеряется на выпрямителе.

Опять спрошу,
почему не Форвард с клампом + выпрямитель на полевиках (самосинхронизованый)?

На мой взгляд должен использоваться контроллер с voltage mode
имеющий дополнительный выход для clamp ключа и работающий от 3,5-4В.
Ктонибудь такие знает?


Никто не запрещает Вам использовать юсишку в VM :Ж)

Даже 10% КПД - это 30mW в Вашем случае - эту мощность Вы запросто высадите даже на одном драйве гейтов дополнительных ключей smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 18 2007, 10:31
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 10:42) *
Никто не запрещает Вам использовать юсишку в VM :Ж)

Даже 10% КПД - это 30mW в Вашем случае - эту мощность Вы запросто высадите даже на одном драйве гейтов дополнительных ключей smile.gif


А что, он не камоповский?
Потребление контролеров в активном режиме порядка 0.2- 0.5мА.
Остальное это перезаряд затвора ключа.

Я надеюсь на то что у камопа собственное потребление пропорционально
решаемым задачам. И при соответствующих ключах потребление будет маленьким.

Для voltage-mode на UCC2813 придеться добавлять источник тока,
согласовывать его характеристики с периодом преобразования, будут разбросы.
Применение спецконтроллера для voltage-mode мне видиться более надежным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 18 2007, 11:11
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kt315b @ Dec 18 2007, 13:31) *
А что, он не камоповский?
Потребление контролеров в активном режиме порядка 0.2- 0.5мА.
Остальное это перезаряд затвора ключа.

Я надеюсь на то что у камопа собственное потребление пропорционально
решаемым задачам. И при соответствующих ключах потребление будет маленьким.

Для voltage-mode на UCC2813 придеться добавлять источник тока,
согласовывать его характеристики с периодом преобразования, будут разбросы.
Применение спецконтроллера для voltage-mode мне видиться более надежным решением.


Ммм.. Какие источники тока??? Просто делитель с четвертой ноги на третью - в аппликухах расписано (в частности, U-133A).
Вот именно что перезаряд гейта... При 5В управляющего сигнала, 100кГц и заряде затвора в 10nC - 5mW на каждый ключ - даже при таких тепличных расчетах три дополнительных ключа эктив клэмпа отожрут 5% КПД - т.е. уже нет никакой выгоды...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 18 2007, 22:10
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 14:11) *
Ммм.. Какие источники тока??? Просто делитель с четвертой ноги на третью - в аппликухах расписано (в частности, U-133A).
Вот именно что перезаряд гейта... При 5В управляющего сигнала, 100кГц и заряде затвора в 10nC - 5mW на каждый ключ - даже при таких тепличных расчетах три дополнительных ключа эктив клэмпа отожрут 5% КПД - т.е. уже нет никакой выгоды...

Есть ключи и на 2.6nC, 50кГц достаточно,
итого, потери на перезаряд 2 ключей - 0.8%.

Имел ввиду источник тока пропорциональный входному напряжению
заряжающий емкость моделирующую ток в трансе.
Это схемка из резистивного делителя и транзистора pnp с резистором в эмитере.

сигнал на 4 ноге кривой и не зависит от приложенного напряжения,
уж лучше взять его с конденсатора подключенного к резистору от входного питания,
так хоть скорость нарастания будет пропорциональна входному питанию
как и в индуктивности транса. Сбрасывать его можно дополнительным ключом.

Вот это все не хотелось городить, надеюсь подобрать контроллер где все есть.




Цитата(Myron @ Dec 18 2007, 20:07) *
LT1424-5 + 3.3V LDO



Этоже обычный флай, у него плохой КПД
И за большие деньги, у Linear все очень дорого.

Цитата(wim @ Dec 18 2007, 14:48) *
Но при этом не будет защиты от перегрузки по току. Впрочем, возможно, она здесь и не нужна.
Кстати, UC - не единственный вариант, если глянуть в сторону National, LM3488 - тоже достойная вещь

У LM3488 ниже требование по напряжению от датчика тока,
он лучше подходит для низковольтовых схем.
Выхода на activ clamp тоже нет.

Я уже пересмотрел все у TI и Maxim,
пока ничего не нашел, неужели таких контроллеров нет?
Правда до National и Onsemi еще не добрался,
а вот Linear будет последним wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 19 2007, 10:14
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(kt315b @ Dec 19 2007, 01:10) *
...У LM3488 ниже требование по напряжению от датчика тока,
он лучше подходит для низковольтовых схем.
Выхода на activ clamp тоже нет.

Я уже пересмотрел все у TI и Maxim,
пока ничего не нашел, неужели таких контроллеров нет?
Правда до National и Onsemi еще не добрался,
а вот Linear будет последним wink.gif


А собс-но, какие требования по изоляции? Если 500 В достаточно, так намотайте транс на кольце двумя проводами, сложенными вместе - это сильно уменьшит индуктивность рассеяния.
Кстати, для уменьшения потерь вместо резистора можно использовать трансформатор тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kt315b   ИБП с высоким кпд для входного 4-12В, и 3.3В 100мА на выходе   Dec 12 2007, 16:37
- - rezident   Flyback с синхронным выпрямителем   Dec 12 2007, 22:07
|- - kt315b   Цитата(rezident @ Dec 13 2007, 01:07) Fly...   Dec 13 2007, 19:07
|- - wim   Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 14:11) Ммм....   Dec 18 2007, 11:48
||- - kt315b   Да, разумеется, только если Флай не буду делать.   Dec 20 2007, 12:03
||- - wim   Цитата(kt315b @ Dec 20 2007, 15:03) Да, р...   Dec 20 2007, 15:02
||- - kt315b   Цитата(wim @ Dec 20 2007, 18:02) Зачем же...   Dec 20 2007, 17:51
||- - wim   Цитата(kt315b @ Dec 20 2007, 20:51) Да, н...   Dec 21 2007, 10:07
|- - kt315b   Цитата(kt315b @ Dec 19 2007, 01:10) ........   Dec 21 2007, 14:59
|- - wim   Цитата(kt315b @ Dec 21 2007, 17:59) А как...   Dec 21 2007, 15:23
|- - kt315b   Так вторым транзистором чем управлять?   Dec 21 2007, 16:17
|- - wim   Цитата(kt315b @ Dec 21 2007, 19:17) Так в...   Dec 21 2007, 16:31
- - Myron   Цитата(kt315b @ Dec 12 2007, 11:37) Подск...   Dec 18 2007, 17:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 22:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016