Решил осваивать ARM, Есть вопрос по отладочной плате Опции

[haker_fox]

Здравствуйте!
Почуял, что мне необходим профессиональный рост)
Хочу преобрести вот эту плату.
Понравилась тем, что имеет ETHERNET, USB, MMC/SD, LCD и др. на борту. Это дает возможность по полной программе поиграться с микроконтроллером на первых порах и в будущем, когда начнется серьезное освоение, не испытывать потребности в разнообразной внешней периферии.
Собственно сам вопрос: нет ли чего негативного в моей будущей покупке?
Наслышан о том, что т.к. называемый WIGGLER не пользуется популярностью, в связи с чем возникает еще один вопрос: а можно пока из программаторов-отладчиков ничего не брать? Можно ли обойтись только загрузчиком? (Как я понял из чтения других топиков - можно, просто решил уточнить)) Тем более отладку можно производить используя RS-232, LCD идр...
Заранее благодарен!

[Vitaliy_ARM]

А у меня не очень приятные впечатления от NXP. Много глюков натерпелся на плате с MCB2300 & IAR. Причем IAR стабильней работет с Wiggler'ом для этих чипов(LPC23xx/LPC24xx) в сравнении с J-link. Аtmel чуть получше будет в этом плане. Всяких "чудес" бесплатного мира по-больше, например H-JTAG поддерживает все чипы. А вот NXP LPC2468 я пока не дождался. Если не закрывать глаза на недостатки процессоров ARM7TDMI, а именно долгая реакция на прерывания, неопределенные точно задержки на вход и выход в/из прерывания, и то, что прерываний у этого ядра всего 2!!! Можно посмотреть на многообещающий CORTEX, который куда складней и приятней по всем параметрам (и по цене тоже), только пока переферия еще хромает, нет внешней шины и т.п.

Если вы находитесь на стадии изучения АРМа, возьмите лучше CORTEX: http://www.st.com/mcu/

Могу назвать несколько причин:
1. Более компактное и производительное ядро
2. Поддержка THUMB2 -> меньше размер кода и выше быстродействие
и т.д.

Есть еще так же фирма Luminaru Micro. Отладочных плат везде полно.

[zltigo]

Много глюков натерпелся на плате с MCB2300 & IAR.

Никаих глюков кроме моих собственных и/или документированных.

Если не закрывать глаза на недостатки процессоров ARM7TDMI, а именно долгая реакция на прерывания, неопределенные точно задержки на вход и выход в/из прерывания, и то,

Я не удержался. Долгая реакция в тактах любимая избитая тема. На самом деле
- надо смотреть на время реакции а не на такты;
- само посебе время реакции на прерывание это только часть работы - важно то, что в рперывании надо еще что-то сделать, а не только ввалится в прерывание. Нет если, конечно задачи стоят типа в махать пинами на мегагерцах в ответ на прерывание, и не использовать мощь ARM тогда конечно.....
- время реакции при желании можно существенно сокращать не используя длиннющие групповые команды.
Вопрос поднимался несколько раз - такты цифры я приводил.

что прерываний у этого ядра всего 2!!!

У многих вообще одно. Дальше контроллер прерываний.

Можно посмотреть на многообещающий CORTEX, который куда складней и приятней по всем параметрам

Чудес не бывает - некоторые параметры просто выпячиваются а отрицательные последствия усечения ядра замалчиваются. В целом THUMB2 аккуратнее THUMB, но отнюдь не автоматически "приятнее" ARM.

... только пока переферия еще хромает,

С чего-бы это. Наборы периферии обычные и цельнотянутые с предшествующих чипов.

нет внешней шины

Это более мелкие, усеченные контроллеры занимающие низшую нишу а не улучшающие или заменяющие ARM7. За счет усечения ядра и команд формально подняли мегагерцы и попугаи, за счет этого и упрощенного контроллера прерываний шустрее реагирует (но не значит, что обрабатывает!) на прерывания. Это ядро заточенное под периферийные задачи, как в свое время был заточен PIC. Вещь хорошая и нужная, но если говорить о начале изучения, то классический середнячок-универсал это сейчас ARM7. От него уже подниматьcя или опускаться.

[Vitaliy_ARM]

Никаих глюков кроме моих собственных и/или документированных.

Я не удержался. Долгая реакция в тактах любимая избитая тема. На самом деле
- надо смотреть на время реакции а не на такты;
- само посебе время реакции на прерывание это только часть работы - важно то, что в рперывании надо еще что-то сделать, а не только ввалится в прерывание. Нет если, конечно задачи стоят типа в махать пинами на мегагерцах в ответ на прерывание, и не использовать мощь ARM тогда конечно.....
- время реакции при желании можно существенно сокращать не используя длиннющие групповые команды.
Вопрос поднимался несколько раз - такты цифры я приводил.

У многих вообще одно. Дальше контроллер прерываний.

Чудес не бывает - некоторые параметры просто выпячиваются а отрицательные последствия усечения ядра замалчиваются. В целом THUMB2 аккуратнее THUMB, но отнюдь не автоматически "приятнее" ARM.

С чего-бы это. Наборы периферии обычные и цельнотянутые с предшествующих чипов.

Это более мелкие, усеченные контроллеры занимающие низшую нишу а не улучшающие или заменяющие ARM7. За счет усечения ядра и команд формально подняли мегагерцы и попугаи, за счет этого и упрощенного контроллера прерываний шустрее реагирует (но не значит, что обрабатывает!) на прерывания. Это ядро заточенное под периферийные задачи, как в свое время был заточен PIC. Вещь хорошая и нужная, но если говорить о начале изучения, то классический середнячок-универсал это сейчас ARM7. От него уже подниматьcя или опускаться.

Пока CORTEX только на заре по сравнению с ARM7, который находится на пике применяемости. Чем хуже процессор, на котором мощи не меньше, чем на ARM7 (1,25 MIPS CORTEX против 0.9 ARM7) , но еще можно и ногами подергать, я не понимаю, и на прерывания он быстрее реагирует, это расширяет его область применения при хороших ценах. Для нестандартых протоколов он очень удобен, а со стандарными у него проблем нет. Словом, новое ядро от ARM. Только нет пока больших процессоров, типа LPC2468 на CORTEX, но скоро появятся. Низкое энергопотребление! Думаю обсуждать это не имеет смысла. Информации, кучи примеров и так навалом в интернете.
http://www.st.com/mcu/familiesdocs-110.html
Ходят слухи, что филипс на стадии подготовки производства LPC1XXX на базе CORTEX, http://www.obmotchik.ru/arhiv-of-news/view/3134/. Но на сайте у них ничего я пока не видел.
Думаю будущее ARM-линейки именно за этим ядром. Если начать его изучать сейчас, то через пол года он, возможно, составить большую конкуренцию ARM7. И вы сможете съекономить деньги и время.

Сообщение отредактировал Vitaliy_ARM - Dec 28 2007, 09:14

[defunct]

(1,25 MIPS CORTEX против 0.9 ARM7)

MIPS - "миллион инструкций в секунду".
И количество тех самых мипсов зависит от частоты.
Так на каких частотах ваши данные?

Если вы привели некое соотношение 1.25 к 0.9, тогда что взято за единицу?

[Vitaliy_ARM]

MIPS - "миллион инструкций в секунду".
И количество тех самых мипсов зависит от частоты.
Так на каких частотах ваши данные?

Если вы привели некое соотношение 1.25 к 0.9, тогда что взято за единицу?

Здесь, 5-я страница:
Я привел производительность на 1 МГц (DMIPS).

Сообщение отредактировал Vitaliy_ARM - Dec 28 2007, 10:56

Прикрепленные файлы

 Flyer_STM3210x.rar ( 285.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 248