реклама на сайте
подробности

 
 
> Тор246Y, кондуктивная помеха., Игла сбивает работу компоратора
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 8 2008, 07:43
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Исходные Uin=170...240Vac, Uout=36V, Iout=1A, частота 132 кГц.
Транс ETD29, I-84витка d=0,2;II-24 витка d=0,315x2, L1=1100мкГн, Ls=50мкГн, зазор 0,63мм
В силовой части проблем нет, все работает хорошо, кпд=90%. Схема класическая, флай.
Проблема, по выходу проскакивает игла около 0,5В, частота 5МГц, четко по переключению транзистора, что приводит к сбою работы компоратора в измерительных цепях. По выходу стоят алюминевые электролиты 680 и 680 мкФ Hitano EXR, esr=60 мОм. Между ними включал дроссель 47мкГн, или бусину BLM31 600 Ом, разницы никакой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
WEST128
сообщение Jan 8 2008, 12:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Странно. ФНЧ просто обязан отфильтровать вашу иглу. Мне кажется, она возникает по причине возвратного тока, т.е. из-за неправильной топологии платы, а именно, цепей земли. Неплохо было бы увидеть схему и плату.

Сообщение отредактировал WEST128 - Jan 8 2008, 12:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 9 2008, 07:17
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(WEST128 @ Jan 8 2008, 14:50) *
Странно. ФНЧ просто обязан отфильтровать вашу иглу. Мне кажется, она возникает по причине возвратного тока, т.е. из-за неправильной топологии платы, а именно, цепей земли. Неплохо было бы увидеть схему и плату.

Там все просто, две прямые и толстые дороги одна земляная а другая по "+". Если будет потребность, приотачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jan 9 2008, 14:40
Сообщение #4


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 9 2008, 09:17) *
Там все просто, две прямые и толстые дороги одна земляная а другая по "+". Если будет потребность, приотачу.

Как компаратор подключен к земле? И относительно какой точки наблюдается напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jan 9 2008, 18:04
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



а эти как их ну скажите...я где то слышал....ну Y конденсаторы стоят...али забыли...может исчо и Х поставить надо...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 10 2008, 06:30
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Massi @ Jan 9 2008, 20:04) *
а эти как их ну скажите...я где то слышал....ну Y конденсаторы стоят...али забыли...может исчо и Х поставить надо...
X&Y ставятся для того чтобы уменьшить помеху выдоваемую в сеть питания, поэтому не ставил, ибо этот вопрос меня не волнует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 10 2008, 06:41
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 09:30) *
X&Y ставятся для того чтобы уменьшить помеху выдоваемую в сеть питания, поэтому не ставил, ибо этот вопрос меня не волнует.


Это Х и Y на землю для помехи в сеть питания ставятся, а Y1 с выхода на вход - для замыкания паразитного емкостного тока транса! Странно что без него еще ТОР вообще работает, часто ШИМ с ума сходит без этого кондера - а что уж на выходе делается....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 10 2008, 09:37
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Bludger @ Jan 10 2008, 08:41) *
Это Х и Y на землю для помехи в сеть питания ставятся, а Y1 с выхода на вход - для замыкания паразитного емкостного тока транса! Странно что без него еще ТОР вообще работает, часто ШИМ с ума сходит без этого кондера - а что уж на выходе делается....

Сколько работал с ТОРами никогда ШИМ с ума не сходил без этих кондеров. Я всегда знал что У1 устанавливается дабы часть помехи с первички отправить во вторичку, т.к. там емкости поболее и тогда с помехой в первичке проще бороться и не более.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 10 2008, 11:29
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 12:37) *
Сколько работал с ТОРами никогда ШИМ с ума не сходил без этих кондеров. Я всегда знал что У1 устанавливается дабы часть помехи с первички отправить во вторичку, т.к. там емкости поболее и тогда с помехой в первичке проще бороться и не более.


Смысл этого кондера вот в чем. Представьте транс как кондер - обкладки первичка и вторичка соответственно. Емкость его - несколько десятков пик. Одну обкладку (первичка) мы дрочим с хорошими фронтами на пол-тыщи вольт, соответственно, через этот кондер хочет течь ток. Если нет кондера с первички на вторичку, этот ток пытается замкнуться через всякие паразиты на корпус, и оттуда обратно в розетку, т.е. путь его протекания толком неизвестен, а импиданс громаден, соответственно, и напряжение, наводимое им, мерзко и непредсказуемо. Кондер же от первички ко вторичке формирует короткий (и низкоиндуктивный) путь возврата тока перезаряда паразитной емкости транса. И поэтому кондер этот должен стоять близко к трансу и на хороших полигонах - минимизация паразитной индуктивности здесь очень важна дабы по возможности снизить ВЧ колебания в цепи возврата паразитного тока...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   Тор246Y, кондуктивная помеха.   Jan 8 2008, 07:43
|||- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 12:37)...   Jan 10 2008, 10:18
||||- - vlvl@ukr.net   Цитата(wim @ Jan 10 2008, 12:18) Вообще-т...   Jan 10 2008, 10:54
||||- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 13:54)...   Jan 10 2008, 11:11
|||- - vlvl@ukr.net   Посмотрел, да действительно У1 немного понизил игл...   Jan 10 2008, 14:01
|||- - vlvl@ukr.net   Поковырявшись еще маненько со своей схемой пришел ...   Jan 12 2008, 13:07
|||- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 12 2008, 16:07)...   Jan 12 2008, 13:51
||- - Lenel   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 09:30)...   Jan 10 2008, 08:17
|- - Stanislav   Цитата(WEST128 @ Jan 8 2008, 15:50) Стран...   Jan 12 2008, 18:38
- - tyro   Попробуйте соеденить "короткую землю" щу...   Jan 12 2008, 19:49
|- - vlvl@ukr.net   Выкладываю схему и платы, плата-вид сверху(на скво...   Jan 14 2008, 12:35
|- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 14 2008, 15:35)...   Jan 14 2008, 14:43
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(wim @ Jan 14 2008, 16:43) Размещен...   Jan 15 2008, 07:14
||- - Vokchap   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 15 2008, 10:14)...   Jan 16 2008, 14:03
|- - Прохожий   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 14 2008, 15:35)...   Jan 14 2008, 14:45
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 14 2008, 17:45) Обы...   Jan 14 2008, 15:58
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 14 2008, 18:58) Вот прим...   Jan 15 2008, 10:41
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 13:41) Тог...   Jan 15 2008, 11:37
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(wim @ Jan 15 2008, 13:37) Если кон...   Jan 15 2008, 13:30
|- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 15 2008, 16:30)...   Jan 15 2008, 14:33
- - Vokchap   Да, топология явно не удалась. И не только на выхо...   Jan 14 2008, 17:13
- - Bludger   Привожу скан выходной части флая 24В, 1А - выход к...   Jan 15 2008, 08:03
|- - Lenel   Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 11:03) Прив...   Jan 15 2008, 10:13
- - Bludger   ЦитатаПлохая топология, по моему скромному мнению,...   Jan 15 2008, 11:00
|- - Прохожий   Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 14:00) Не с...   Jan 15 2008, 11:10
|- - Bludger   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 14:10) Тут...   Jan 15 2008, 11:17
|- - Прохожий   Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 14:17) А зд...   Jan 15 2008, 11:56
|- - vlvl@ukr.net   Между прочим, если VD4 на моей схеме заменить диод...   Jan 15 2008, 12:12
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 14:56) А п...   Jan 15 2008, 12:22
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 15 2008, 15:22) Я дико и...   Jan 15 2008, 14:03
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 17:03) Про...   Jan 15 2008, 14:22
|- - Bludger   Цитата(wim @ Jan 15 2008, 17:22) 35 нс - ...   Jan 15 2008, 14:27
|- - Прохожий   Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 17:27) А в ...   Jan 15 2008, 14:57
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 17:44) ......   Jan 15 2008, 15:20
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 15 2008, 18:20) Отсутств...   Jan 15 2008, 15:41
|- - wim   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 18:41) ......   Jan 15 2008, 16:26
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 15 2008, 19:26) Я думаю,...   Jan 15 2008, 16:55
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 18:55) Сог...   Jan 16 2008, 13:12
|- - Прохожий   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 16 2008, 16:12)...   Jan 16 2008, 19:26
|- - vlvl@ukr.net   Сдохла последняя микросхема , через недельку отпи...   Jan 18 2008, 09:10
|- - vlvl@ukr.net   Добрый день, извините за столь длительное исчезнов...   Mar 26 2008, 08:34
- - rustelcom   Позвольте ещё добавить идей: 1) l1, l2 заменить на...   Jan 15 2008, 13:31
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(rustelcom @ Jan 15 2008, 15:31) По...   Jan 15 2008, 13:40
- - rustelcom   1) 5) 6) гарантируют эффект. я бы начал в этой сх...   Jan 15 2008, 13:49
- - rustelcom   Да, совсем не заметил - СХ2, СХ3 ставить как на сх...   Jan 16 2008, 15:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016