|
Тор246Y, кондуктивная помеха., Игла сбивает работу компоратора |
|
|
|
Jan 8 2008, 07:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Исходные Uin=170...240Vac, Uout=36V, Iout=1A, частота 132 кГц. Транс ETD29, I-84витка d=0,2;II-24 витка d=0,315x2, L1=1100мкГн, Ls=50мкГн, зазор 0,63мм В силовой части проблем нет, все работает хорошо, кпд=90%. Схема класическая, флай. Проблема, по выходу проскакивает игла около 0,5В, частота 5МГц, четко по переключению транзистора, что приводит к сбою работы компоратора в измерительных цепях. По выходу стоят алюминевые электролиты 680 и 680 мкФ Hitano EXR, esr=60 мОм. Между ними включал дроссель 47мкГн, или бусину BLM31 600 Ом, разницы никакой.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 14 2008, 14:45
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 14 2008, 15:35)  Выкладываю схему и платы, плата-вид сверху(на сквозь) для нижнего слоя, так проще анализировать Обычно такие вещи (иглы на выходе при включении силового транзистора) связаны с использованием непрерывного режима работы трансформатора в сочетании с большими выходными напряжениями. Причины этого я называл ранее. По моему скромному мнению, от режима НТ в данном случае надо уходить, даже в ущерб КПД, поскольку нагрузка - аналоговый измеритель. Кроме этого, на мой взгляд, емкостей СХ2 и СХ3 быть не должно.
Сообщение отредактировал Прохожий - Jan 14 2008, 14:47
|
|
|
|
|
Jan 15 2008, 10:41
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(wim @ Jan 14 2008, 18:58)  Вот пример, не укладывающийся в понятие "обычно": http://www.powerint.com/PDFFiles/der97.pdfПри напряжении сети 110 В преобразователь работает в режиме непрерывных токов, что никоим образом не влияет на пульсации и помехи на выходе (Figure 14-17). Тогда вопрос. А почему в данном случае на выходе 2 диода имени товарища Шоттки SB1100 (1A, 100В)[attachment=17027:attachment], включенных последовательно? Можно ведь было обойтись и одним, благо их сейчас навалом? Что-то в этом, наверное, есть? И еще. Демпфер С21, R18. Значительно отличается от предложенного уважаемым vlvl@ukr.netЦитата(wim @ Jan 14 2008, 18:58)  Я бы предожил другое объясение игл на выходе - обычно это неудачная топология платы. Плохая топология, по моему скромному мнению, лишь выявляет недостатки схемотехники. Если Вы испльзуете диоды с жестким восстановлением, то не следует ожидать особой красоты на выходе. Иными словами, для того, чтобы что-то навелось на выходные цепи - это что-то должно сначала где-то возникнуть. Утверждение уважаемого vlvl@ukr.net Цитата По поводу СХ2 и СХ3, без них игла еще больше, около 1...1.5В. на мой взгляд, говорит о том, что дело скорее всего именно в диодах. Работать с такими диодами можно только в режиме ПТ, когда к началу коммутации этот диод закрыт.
|
|
|
|
|
Jan 15 2008, 11:37
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 13:41)  Тогда вопрос. А почему в данном случае на выходе 2 диода имени товарища Шоттки SB1100 (1A, 100В)[attachment=17027:attachment], включенных последовательно? Можно ведь было обойтись и одним, благо их сейчас навалом? Что-то в этом, наверное, есть? И еще. Демпфер С21, R18. Значительно отличается от предложенного уважаемым vlvl@ukr.net Два диода, по моему скромному мнению, включены последоватеьно для уменьшения емкости. Демпфер в виде RC-цепи как раз и предназначен для того, чтобы паразитные колебания легко и безболезненно рассеялись в виде тепла в резисторе. Демпфер в схеме vlvl@ukr.net - практически тот же самый, но с неконтроллируемым значением сопротивления и, соответственно, с неизвестным эффектом. Если конденсаторы С21, R18 имеют малое значение ESR, может, наверное, получиться высокодобротная цепь.
Сообщение отредактировал wim - Jan 15 2008, 11:39
|
|
|
|
|
Jan 15 2008, 13:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(wim @ Jan 15 2008, 13:37)  Если конденсаторы С21, R18 имеют малое значение ESR, может, наверное, получиться высокодобротная цепь. Я тоже сначало влепил RC цепь, но результат мне не понравился и тогда оставил только С. Идея проста, во время обратного востановления часть токов не выпустить в нагрузку, просто при разряде вся накопленная энергия разрядится через диод, правда хоть у Шотки и нету этого времени, но такая фишка здесь тоже проходит, скорее всего это связано с емкостью перехода.Кстати нетолько я один так поступаю, например отечественные телевизоры 3 поколения, там входные выпримительные диоды в БП тоже шунтировали кондерами.
Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 15 2008, 13:34
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Тор246Y, кондуктивная помеха. Jan 8 2008, 07:43 WEST128 Странно. ФНЧ просто обязан отфильтровать вашу иглу... Jan 8 2008, 12:50 vlvl@ukr.net Цитата(WEST128 @ Jan 8 2008, 14:50) Стран... Jan 9 2008, 07:17  Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 9 2008, 09:17) ... Jan 9 2008, 14:40   Massi а эти как их ну скажите...я где то слышал....ну Y ... Jan 9 2008, 18:04    vlvl@ukr.net Цитата(Massi @ Jan 9 2008, 20:04) а эти к... Jan 10 2008, 06:30     Bludger Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 09:30)... Jan 10 2008, 06:41      vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jan 10 2008, 08:41) Это ... Jan 10 2008, 09:37       wim Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 12:37)... Jan 10 2008, 10:18        vlvl@ukr.net Цитата(wim @ Jan 10 2008, 12:18) Вообще-т... Jan 10 2008, 10:54         wim Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 13:54)... Jan 10 2008, 11:11       Bludger Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 12:37)... Jan 10 2008, 11:29        vlvl@ukr.net Посмотрел, да действительно У1 немного понизил игл... Jan 10 2008, 14:01         vlvl@ukr.net Поковырявшись еще маненько со своей схемой пришел ... Jan 12 2008, 13:07          Bludger Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 12 2008, 16:07)... Jan 12 2008, 13:51     Lenel Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 10 2008, 09:30)... Jan 10 2008, 08:17 Stanislav Цитата(WEST128 @ Jan 8 2008, 15:50) Стран... Jan 12 2008, 18:38  wim Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 14 2008, 15:35)... Jan 14 2008, 14:43   vlvl@ukr.net Цитата(wim @ Jan 14 2008, 16:43) Размещен... Jan 15 2008, 07:14    Vokchap Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 15 2008, 10:14)... Jan 16 2008, 14:03       wim Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 15 2008, 16:30)... Jan 15 2008, 14:33 Vokchap Да, топология явно не удалась. И не только на выхо... Jan 14 2008, 17:13 Bludger Привожу скан выходной части флая 24В, 1А - выход к... Jan 15 2008, 08:03 Lenel Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 11:03) Прив... Jan 15 2008, 10:13 Bludger ЦитатаПлохая топология, по моему скромному мнению,... Jan 15 2008, 11:00 Прохожий Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 14:00) Не с... Jan 15 2008, 11:10  Bludger Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 14:10) Тут... Jan 15 2008, 11:17   Прохожий Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 14:17) А зд... Jan 15 2008, 11:56    vlvl@ukr.net Между прочим, если VD4 на моей схеме заменить диод... Jan 15 2008, 12:12    wim Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 14:56) А п... Jan 15 2008, 12:22     Прохожий Цитата(wim @ Jan 15 2008, 15:22) Я дико и... Jan 15 2008, 14:03      wim Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 17:03) Про... Jan 15 2008, 14:22       Bludger Цитата(wim @ Jan 15 2008, 17:22) 35 нс - ... Jan 15 2008, 14:27        Прохожий Цитата(Bludger @ Jan 15 2008, 17:27) А в ... Jan 15 2008, 14:57         wim Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 17:44) ...... Jan 15 2008, 15:20          Прохожий Цитата(wim @ Jan 15 2008, 18:20) Отсутств... Jan 15 2008, 15:41           wim Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 18:41) ...... Jan 15 2008, 16:26            Прохожий Цитата(wim @ Jan 15 2008, 19:26) Я думаю,... Jan 15 2008, 16:55             vlvl@ukr.net Цитата(Прохожий @ Jan 15 2008, 18:55) Сог... Jan 16 2008, 13:12              Прохожий Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 16 2008, 16:12)... Jan 16 2008, 19:26               vlvl@ukr.net Сдохла последняя микросхема , через недельку отпи... Jan 18 2008, 09:10                vlvl@ukr.net Добрый день, извините за столь длительное исчезнов... Mar 26 2008, 08:34 rustelcom Позвольте ещё добавить идей:
1) l1, l2 заменить на... Jan 15 2008, 13:31 vlvl@ukr.net Цитата(rustelcom @ Jan 15 2008, 15:31) По... Jan 15 2008, 13:40 rustelcom 1) 5) 6) гарантируют эффект. я бы начал в этой сх... Jan 15 2008, 13:49 rustelcom Да, совсем не заметил - СХ2, СХ3 ставить как на сх... Jan 16 2008, 15:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|