реклама на сайте
подробности

 
 
> HMC394LP4, Помогите разобраться
Прохожий
сообщение Jan 22 2008, 17:49
Сообщение #1


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Имеется микросхема
HMC 394 LP4.
Насколько я понял - это обыкновенный счетчик с программируемым коэффициентом деления. Применяющий эту МС утверждает, что на выходе микросхемы пониженная на 20 дБ мощнось относительно данных, приведенных в вышеупомянутом документе.
Поскольку я ни разу не имел дело с разработкой RF девайсов, а разобраться надо срочно, то прошу помочь с этой проблемой.
Что означает термин - пониженная мощность на выходе (у счетчика)? Пониженную амплитуду выходных импульсов или что-то еще? И с чем это может быть связано, если предположить, что микросхема целая? Вполне может быть, что я неверно воспроизвел услышенное от того, кто эту микросхему применяет. И вообще, может ли непосвященный по-быстрому разобраться с этим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
proxi
сообщение Jan 22 2008, 18:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 19:49) *
Имеется микросхема
HMC 394 LP4.
Насколько я понял - это обыкновенный счетчик с программируемым коэффициентом деления. Применяющий эту МС утверждает, что на выходе микросхемы пониженная на 20 дБ мощнось относительно данных, приведенных в вышеупомянутом документе.
Поскольку я ни разу не имел дело с разработкой RF девайсов, а разобраться надо срочно, то прошу помочь с этой проблемой.
Что означает термин - пониженная мощность на выходе (у счетчика)? Пониженную амплитуду выходных импульсов или что-то еще? И с чем это может быть связано, если предположить, что микросхема целая? Вполне может быть, что я неверно воспроизвел услышенное от того, кто эту микросхему применяет. И вообще, может ли непосвященный по-быстрому разобраться с этим?

Там фигурирует выходное напряжение в диапазоне до 800mV и выходная мощность для N=2 (1GHz) и на входе тоже мощность ,это и понятно 2 GHz, как ни как.Мощность подразумевает нагрузку 50 Ом.Для больших N скважность возрастает и соответственно измеряя мощность, она может упасть в сравнении с указанной для P для N=2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 22 2008, 19:23
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(proxi @ Jan 22 2008, 21:59) *
Там фигурирует выходное напряжение в диапазоне до 800mV и выходная мощность для N=2 (1GHz) и на входе тоже мощность ,это и понятно 2 GHz, как ни как.Мощность подразумевает нагрузку 50 Ом.Для больших N скважность возрастает и соответственно измеряя мощность, она может упасть в сравнении с указанной для P для N=2.

Спасибо. В связи с этим осмелюсь высказать предположение.
Насколько я помню, если аппроксимировать выходной сигнал прямоугольниками, сиречь импульсами, то в первом приближении можно считать, что
Pвых=(Umax**2*tи/T)/R=(Umax**2/N)/R,
где
Umax - амплитуда выходного импульса,
tи - длительность импульса,
T - период,
N - коэффициент пересчета (2...32).
Таким образом, можно посчитать соотношение Pвх/Pвых при известных входной мощности сигнала и коэффициенте пересчета.
А выходная мощность дается для того, чтобы индивидуум мог обойтись без дорогущего осциллографа, чтобы узнать проходят импульсы или не проходят.
Скажите, я правильно мыслю, или нет?
А так же. Почему мощность измеряется в dBm, а не Ваттах?
И еще. Я могу полностью объяснить ситуацию, если надо, но это может быть bb-offtopic.gif

Сообщение отредактировал Прохожий - Jan 22 2008, 19:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2008, 19:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 21:23) *
Спасибо. В связи с этим осмелюсь высказать предположение.
Насколько я помню, если аппроксимировать выходной сигнал прямоугольниками, сиречь импульсами, то в первом приближении можно считать, что
Pвых=(Umax**2*tи/T)/R=(Umax**2/N)/R,
где
Umax - амплитуда выходного импульса,
tи - длительность импульса,
T - период,
N - коэффициент пересчета (2...32).
Таким образом, можно посчитать соотношение Pвх/Pвых при известных входной мощности сигнала и коэффициенте пересчета.
А выходная мощность дается для того, чтобы индивидуум мог обойтись без дорогущего осциллографа, чтобы узнать проходят импульсы или не проходят.
Скажите, я правильно мыслю, или нет?
А так же. Почему мощность измеряется в dBm, а не Ваттах?
И еще. Я могу полностью объяснить ситуацию, если надо, но это может быть bb-offtopic.gif

Примерно так оно и есть, надо учитывать что чип СВЧ и схемотехника аналоговая, типа диффкаскады
каким макаром они делят ,это их дело , это отличается от классических делителей.А мощность и есть в
ватах, в данной нише удобно использовать dBm :это относительная мощность к милливату, используют
dBW тоже ,в более мощной технике....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 22 2008, 20:25
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(proxi @ Jan 22 2008, 22:56) *
Примерно так оно и есть, надо учитывать что чип СВЧ и схемотехника аналоговая, типа диффкаскады
каким макаром они делят ,это их дело , это отличается от классических делителей.А мощность и есть в
ватах, в данной нише удобно использовать dBm :это относительная мощность к милливату, используют
dBW тоже ,в более мощной технике....

Спасибо. Становится немного понятнее.
Смотрю на картинку Output Power, 5 Major Divide Ratio State.
В связи с аналоговостью с ростом частоты выходная мощность падает. И чем больше к-т деления те больше это падение мощности. Это, наверное, связано с отличием реального импульса от прямоугольного. Чем выше частота и больше коэффициент пересчета, тем это отличие более значительно. Так ли это?
И еще вопрос по конкретным цифрам.
Могу ли я предположить, глядя на вышеупомянутую картинку, что, если я подам на вход сигнал мощностью в эти самые 5 dBm, то на выходе, согласно этой картинке, я буду иметь следующие мощности на частоте 1 ГГц:
при N=2 -> ~4dBm, при N=4 -> ~1 dBm, при N=8 -> ~-4dBm, ну и т. д.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2008, 22:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 22:25) *
Спасибо. Становится немного понятнее.
Смотрю на картинку Output Power, 5 Major Divide Ratio State.
В связи с аналоговостью с ростом частоты выходная мощность падает. И чем больше к-т деления те больше это падение мощности. Это, наверное, связано с отличием реального импульса от прямоугольного. Чем выше частота и больше коэффициент пересчета, тем это отличие более значительно. Так ли это?
И еще вопрос по конкретным цифрам.
Могу ли я предположить, глядя на вышеупомянутую картинку, что, если я подам на вход сигнал мощностью в эти самые 5 dBm, то на выходе, согласно этой картинке, я буду иметь следующие мощности на частоте 1 ГГц:
при N=2 -> ~4dBm, при N=4 -> ~1 dBm, при N=8 -> ~-4dBm, ну и т. д.?

А собственно где вы хотите использовать, можно глянуть на типовое применение и не заморачиваться.
Наверное он работает на ФД Нittite с высокой частотой сравнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 22 2008, 22:25
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(proxi @ Jan 23 2008, 01:09) *
А собственно где вы хотите использовать, можно глянуть на типовое применение и не заморачиваться.
Наверное он работает на ФД Нittite с высокой частотой сравнения.

Да нигде я эту МС использовать не собираюсь. Я от этого далек, уже признавался.
Дело в том, что моя жена работает в отделе входного контроля в одном из наших НИИ. Через их отдел проходят все микросхемы. Вчера разработчик, заказавший обсуждаемую МС, сказал, что вся партия этих МС никуда не годится, потому как они не проходят по выходной мощности. И что вина в этом лежит на сотрудниках отдела входного контроля, пропустивших эти МС.
Теперь выходит, что бедной женщине надо разобраться с этой МС. В RF схемотехнике она разбирается еще хуже меня. Вот я и пытаюсь помочь ей в этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Прохожий   HMC394LP4   Jan 22 2008, 17:49
- - Genadi Zawidowski   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 20:49) Име...   Jan 22 2008, 18:31
|- - Прохожий   Цитата(Genadi Zawidowski @ Jan 22 2008, 21...   Jan 22 2008, 18:51
|- - Genadi Zawidowski   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 21:51) Дел...   Jan 22 2008, 19:09
|- - cupertino   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 12:25) Смо...   Jan 22 2008, 21:59
||- - Прохожий   Цитата(cupertino @ Jan 23 2008, 00:59) Не...   Jan 22 2008, 22:45
||- - Constantin   Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 00:45) Про...   Jan 23 2008, 07:03
||- - Прохожий   Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 10:03) Н...   Jan 23 2008, 08:58
||- - Constantin   Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 10:58) Спа...   Jan 23 2008, 12:44
|||- - Прохожий   Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 15:44) ....   Jan 23 2008, 13:26
||- - cupertino   Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 00:58) 2. ...   Jan 23 2008, 21:46
|- - proxi   Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 00:25) Да ...   Jan 22 2008, 22:31
- - cupertino   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 09:49) Име...   Jan 22 2008, 19:16
- - Alex643   Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 11:58) Воп...   Jan 24 2008, 06:46
- - khach   Если не хотите геморроя с проверкой подобных СВЧ к...   Jan 24 2008, 08:02
- - Прохожий   Цитата(khach @ Jan 24 2008, 11:02) Если н...   Jan 24 2008, 09:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 21:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016