реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование USB аудиокарты, Высокоточный АЦП
MAXvaLL
сообщение Jan 16 2008, 21:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



Народ, помогите идеями и конструктивной критикой.
У кого есть опыт разработки подобного, может поделитесь инфой.
Извините за длинный пост.

Итак,
Задача - построение USB аудиокарты с максимально возможным качеством оцифровки за цену доступную для простых смертных. smile.gif (допустим до 5000р.) Желательно без излишних извращений (читай усложнений схемы в цифровой части). Изначально планировалась только запись, но в перспективе хотелось бы и воспроизведение.
=====================================================================

Почему?
Готовые изделия нет желания использовать потому, что даже в дорогих устройствах используются далеко не самые лучшие АЦП и ЦАПы. Хорошие, но не лучшие. Экономят буржуи!
А если где и используют the best, то цены совершенно заоблачные.
Можно говорить что это идиотизм, но те кто работал со звуком меня поймут. biggrin.gif
=====================================================================

Идея от части моя, от части друга-радиолюбителя. Я сам лично довольно зелен еще, поэтому не удивляйтесь возможным несуразицам 05.gif

Было предложено использовать АЦП PCM4222

Кратко о нем...
смотрим даташит:

Supports Linear PCM, 1-Bit Direct Stream Digital (DSD), and Multi-Bit Modulator Output Data
– Supports PCM Output Sampling Rates from 8kHz to 216kHz
– Select from Classic or Low Group Delay
– Choose from 64x or 128x Oversampled Output Rates for DSD

Linear Phase Digital Decimation Filtering

Digital High-Pass Filtering Removes DC Offset

PCM Audio Serial Port Interface
Supports Left-Justified, I2S™, and TDM Data Formats

Разрешение 16-24 бита.

2 канала.

Как видно штука довольно продвинутая и стоит около 800р. (со слов друга)

Планировалось юзать до 24b/192kHz x 2канала
=====================================================================

Вопрос 1.
Ваше мнение об этом АЦП. Какие возможны альтернативы (лучше/дешевле).
=====================================================================

Пока только запись.
Первые прикидки:
Analog part -> ADC -> AVR -> USB-FIFO

АЦП подключаю к spi МП
Скорость потока: 192кГц*24Б*2 =~ 9.22Мбит/с что уже довольно не мало
Соответственно USB FT245 и PDIUSBD12 c 1МБайт/с (8.4МБит) уже не подходят

Смотрел ML60851E на 12Мбит/с но у него FIFO буфер какой-то маленький.
Еще смотрел ISP1582 на 480МБит (в расчете и на воспроизведение 192 кГц), но больно уж он навороченный, видимо дорогой, и труднонаходимый.

Воспроизведение:
USB-FIFO -> AVR -> DAC -> Аналог
=====================================================================

Вопрос 2.
Какой USB конвертер посоветуете?
=====================================================================

Вопросы 3 итд.
Насколько вообще идиотично такое решение?
Как сделать по-другому?
=====================================================================

Мои прикидки про по-другому:
1. Использование ПЛИС для организации аудио потока вобход МП, а МП для управления. К сожалению в ПЛИС я пока 0 =(

2. Взять готовый USB-Audio Кодек/Конвертер с цифровыми входом/выходом. НО дело в том, что я пока видел только со встроенными АЦП и ЦАП (посредственного качества), которые не нужны. Иногда еще встроенный МП. Соответственно

Вопрос №Очередной
Посоветуйте USB-Audio Кодек/Конвертер без лишних наворотов и цифровыми вх/вых
=====================================================================

Всем спасибо за посильную помощь! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
brag
сообщение Jan 23 2008, 16:47
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата
Ну и что что 30мбайт, частота всеравно около 500МГц, вне зависимости от скорости. Или я не прав?
Конечно работает, но вы же сами на глюки жаловались... Или там глюки другого рода?

Я писал в чем были глюки. С самой плисиной.. Там сльно большие задержки. На дорожке клок уже пришел.пока долез до стейт-машин в плисе,пока изменилось состояние машины и пока оно вылезло наружу(на дорожку), так клок уже упал,или даже собрался подыматься. Вобщем переделывал машины...
В железе глюк был только один - генератор для аналогового тракта был на 5в,я их переводил в 3в полевиком. полевикаа чет колбасило,я резанул дорогу,подал на генер 3в и пустил клок на прямую.а аналоговая часть и 3вольтовый клок прохавывает без проблем.
Частота то 480мгц,но там ей и место smile.gif

Цитата
Выше предлагали использовать неизохронный режим USB. Какая макс. скорость возможна?
Из за чего могут быть потери в изохронном режиме? (если используем хороший экранированный USB кабель, и нормально разведена плата)

Изохрон имиет высокий приоритет, но не имеет коррекции ошибок. Он гарантирует, кажись 80%(не помню) пропускной способности шины. Но он не гарантирует доставку информации в ее исходном виде,те могут быть ошибки.
Дорога вам на usb.org
Цитата
Кстати вы не ответели что есть такое MAX3000 и MAX2?

Это семейства плисов. Как было написано выше, altera.com все скажет wink.gif

Цитата
Уважаемый brag,а не могли бы вы выложить проект здесь, либо на почту cbv22@mail.ru

К сожалению, пока нет. Проект имеет возможность принести денег, почему бы ею не воспользоватся. Ведь это все таки должен быть мой хлеб.
Да и зачем он вам? вы же свое делаете. Тем более инфы много в инете,а ее особо там и не надо много. Даташитов достаточно.
По драйверам сам помочь не могу,тк сам еще баран в них.
На вопросы отвечу wink.gif

Цитата
Каков протокол аудиоданных на компьютере?
Как их софт понимает? А то без этих знаний и схему не нарисовать!

НА каком компютере? smile.gif на моем?
Почему не нарисовать? вам надо доставить даные на комп,а что дальше с ними делать - проблеммы вашего драйвера.
Вобще я гоню, как есть. 8bit dummy+24bit Signed big endian msb first. те всего у нас 8 байт. первые 4-левый,вторые-правый.первый байт ис каждого канала лишний,остальные идут в порядке от старшего к младшему. вот и все.
Цитата
Мне Cypress тоже очень понравился, тока вот времени небыло разобратся со связью Cypress с АЦП .

Только через плисочку,если ацп с последовательным интерфейсом wink.gif

Сообщение отредактировал brag - Jan 23 2008, 16:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 23 2008, 19:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(brag @ Jan 23 2008, 19:47) *
К сожалению, пока нет. Проект имеет возможность принести денег, почему бы ею не воспользоватся. На вопросы отвечу wink.gif

Если можно немного подробнее. Через какой ендпоинт гонится поток? Поток изохронный? Можете ли поделится дескриптором устройства? Формат и скорость жестко забиты или ими можно управлять с компа?
Частота кварца?
Очень большое пожалуста ответить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MAXvaLL   Проектирование USB аудиокарты   Jan 16 2008, 21:26
- - Ozelot   Цитата(MAXvaLL @ Jan 17 2008, 01:26) Наро...   Jan 17 2008, 07:00
|- - MAXvaLL   Спасибо за совет! Буду смотреть... Цитата(Oze...   Jan 17 2008, 14:10
|- - MAXvaLL   Уважаемая администрация! Возможно я не совсем...   Jan 17 2008, 21:23
- - Pole   Качественные аудиокарты не зря стоят таких больших...   Jan 18 2008, 09:17
- - khach   Если хотите именно 192к, то выбор не особо велик. ...   Jan 18 2008, 10:35
|- - ig_z   Цитата(khach @ Jan 18 2008, 14:35) К сожа...   Jan 18 2008, 11:49
|- - khach   Цитата(ig_z @ Jan 18 2008, 14:49) А вы пр...   Jan 18 2008, 17:00
|- - MAXvaLL   Цитата(khach @ Jan 18 2008, 20:00) А на ч...   Jan 18 2008, 18:49
|- - MAXvaLL   LPC2880; LPC2888; 16/32-bit ARM microcontrollers; ...   Jan 19 2008, 00:43
|- - khach   ЦитатаPS А в какой среде под ARMы пишут То что у N...   Jan 19 2008, 11:38
- - MAXvaLL   Посмотрел TAS1020 и TUSB3200 Я так понял - они под...   Jan 18 2008, 16:14
- - MAXvaLL   Цитата(khach @ Jan 19 2008, 14:38) Скорее...   Jan 19 2008, 12:10
|- - khach   Цитата(MAXvaLL @ Jan 19 2008, 15:10) На в...   Jan 19 2008, 13:12
- - MAXvaLL   Уважаемый khach! Буду вам крайне признателен, ...   Jan 19 2008, 13:36
|- - Ozelot   Цитата(MAXvaLL @ Jan 19 2008, 17:36) А мо...   Jan 19 2008, 17:45
- - MAXvaLL   Цитата(Ozelot @ Jan 19 2008, 20:45) Есть ...   Jan 19 2008, 20:58
|- - Stanislav   Цитата(MAXvaLL @ Jan 19 2008, 23:58) Каче...   Jan 19 2008, 22:18
|- - MAXvaLL   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 01:18) Дл...   Jan 19 2008, 22:49
|- - Stanislav   Цитата(MAXvaLL @ Jan 20 2008, 01:49) А по...   Jan 19 2008, 23:02
|- - MAXvaLL   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 02:02) Кт...   Jan 19 2008, 23:40
|- - Stanislav   Цитата(MAXvaLL @ Jan 20 2008, 02:40) Наша...   Jan 19 2008, 23:57
|- - rezident   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 04:57) Пр...   Jan 20 2008, 01:00
|- - Stanislav   Цитата(rezident @ Jan 20 2008, 04:00) ИМХ...   Jan 20 2008, 11:08
- - khach   Четыре канала на ввод и 10 на вывод никакого USB н...   Jan 20 2008, 01:15
|- - Stanislav   Цитата(khach @ Jan 20 2008, 04:15) Четыре...   Jan 20 2008, 10:50
|- - khach   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 13:50) Пр...   Jan 20 2008, 11:15
|- - Stanislav   Цитата(khach @ Jan 20 2008, 14:15) Извини...   Jan 20 2008, 12:58
|- - VDG   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 16:58) Зд...   Jan 20 2008, 13:57
- - Alex11   Полный дуплекс 192/24 стерео в виндюках все-таки р...   Jan 20 2008, 10:26
|- - blackfin   Цитата(Alex11 @ Jan 20 2008, 13:26) Что к...   Jan 20 2008, 10:55
- - Alex11   Да, конечно, sorry, он у меня в каком-то старинном...   Jan 20 2008, 10:58
- - VDG   Бюджет проекта 5000р. Товарищу ещё на Казусе кажды...   Jan 20 2008, 12:37
- - Stanislav   Ну, надеюсь, польза от обсуждения вопроса всё же б...   Jan 20 2008, 14:01
|- - Okorok   Цитата(Stanislav @ Jan 20 2008, 15:01) Ну...   Jan 20 2008, 16:26
|- - MAXvaLL   Ого народу привалило! Выходной, сразу видно =)...   Jan 20 2008, 21:42
- - brag   Значт коротко и по существу. склепал я девайс тоже...   Jan 21 2008, 04:10
|- - khach   Цитата(brag @ Jan 21 2008, 07:10) Значт к...   Jan 21 2008, 21:17
|- - MegaElektronik   Уважаемый brag,а не могли бы вы выложить проект зд...   Jan 23 2008, 08:43
|- - MegaElektronik   Каков протокол аудиоданных на компьютере? Как их с...   Jan 23 2008, 13:50
- - MAXvaLL   Здравствуйте уважаемый brag! BSOD просто так ...   Jan 21 2008, 20:47
- - brag   Пока не мерял по шумам. на 10мм изолировать - дале...   Jan 22 2008, 06:14
|- - MAXvaLL   2 brag Кстати вы не ответели что есть такое MAX30...   Jan 22 2008, 13:35
|- - blackfin   Цитата(MAXvaLL @ Jan 22 2008, 16:35) Кста...   Jan 22 2008, 13:48
- - Ozelot   Только что в новостях увидел ссылку: http://www.br...   Jan 22 2008, 06:59
- - Alex11   По поводу обхода граблей - это относится собственн...   Jan 22 2008, 10:17
- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 22 2008, 09:14) Зазор 2...   Jan 22 2008, 11:21
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 23 2008, 19:47) Изохрон...   Jan 23 2008, 20:14
|- - MegaElektronik   На счет аудиоданных я имел ввиду чтобы стандартный...   Jan 24 2008, 07:44
- - Alex11   В нормальных условиях взяться им неоткуда. Мы мног...   Jan 23 2008, 21:27
- - brag   ЦитатаЕсли можно немного подробнее. Через какой ен...   Jan 24 2008, 04:30
- - brag   Во,блин #1. http://www.usb.org/developers/docs/us...   Jan 24 2008, 11:11
|- - khach   Цитата(brag @ Jan 24 2008, 14:11) Платку ...   Jan 24 2008, 11:57
|- - MAXvaLL   brag и Alex 11, благодарю за помощь! Цитат...   Jan 24 2008, 21:15
- - brag   Фильтр еще будем думать. О гальв.развязке..ее где-...   Jan 24 2008, 15:15
- - brag   Вот теперь такая платка   Jan 24 2008, 19:45
- - brag   ЦитатаВижу, вы все же прислушались к моему совету ...   Jan 24 2008, 22:28
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 25 2008, 01:28) ...в то...   Jan 24 2008, 22:52
- - brag   ЦитатаЧерез USB? Кстати, возник вопрос: а зачем s...   Jan 24 2008, 23:26
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 25 2008, 02:26) Ну типа...   Jan 25 2008, 00:32
- - brag   Читайте даташит на сайперс. шина даных 8бит, шина ...   Jan 25 2008, 06:58
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 25 2008, 09:58) Читайте...   Jan 25 2008, 17:14
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 25 2008, 09:58) Читайте...   Jan 25 2008, 18:19
|- - MAXvaLL   Цитата(MAXvaLL @ Jan 25 2008, 21:19) Дык ...   Jan 25 2008, 21:00
- - MegaElektronik   braq, а какую ПЛИС вы посоветуете? MAX2, MAX3000. ...   Jan 25 2008, 12:35
- - brag   ПЛИС советую макс2,тк FPGA дорого... Макс300 подхо...   Jan 25 2008, 14:17
- - brag   нет, все происходит аппаратно. контроллер в обмене...   Jan 25 2008, 17:20
- - brag   ЦитатаДык в 56 пиновой версии же нет RD,WR,OE Я ви...   Jan 26 2008, 00:38
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 26 2008, 03:38) Я вижу,...   Jan 26 2008, 10:52
- - brag   RD,WR,OE - внешняя память(не даром они там выходы)...   Jan 26 2008, 12:16
- - MegaElektronik   И все-же непонятно какой аудио-протокол в компьюте...   Jan 29 2008, 06:18
|- - MAXvaLL   Цитата(MegaElektronik @ Jan 29 2008, 09:1...   Jan 29 2008, 12:09
- - MAXvaLL   _   Jan 29 2008, 14:32
- - MegaElektronik   Пока решается вопрос схемотехнического характера. ...   Jan 30 2008, 11:47
- - Uree   Безумно любопытно - а какой будет конструкция дева...   Jan 30 2008, 15:06
|- - khach   Цитата(Uree @ Jan 30 2008, 18:06) Безумно...   Jan 30 2008, 16:17
- - MAXvaLL   Цитата(Uree @ Jan 30 2008, 18:06) Безумно...   Jan 30 2008, 17:53
- - alex840   Все уж сделано http://centrance.com/products/mp/Mi...   Jan 30 2008, 20:29
|- - SIA   Цитата(alex840 @ Jan 30 2008, 23:29) Все ...   Jan 30 2008, 20:41
||- - MAXvaLL   Цитата(SIA @ Jan 30 2008, 23:41) Причем р...   Jan 30 2008, 21:57
||- - SIA   Стандартные средства Win не особенно-то поддержива...   Jan 30 2008, 22:58
||- - alex840   Цитата(SIA @ Jan 31 2008, 02:58) Стандарт...   Jan 31 2008, 12:48
|- - MegaElektronik   Цитата(alex840 @ Jan 30 2008, 23:29) Все ...   Jan 31 2008, 05:29
|- - MAXvaLL   Цитата(MegaElektronik @ Jan 31 2008, 08:2...   Jan 31 2008, 08:35
|- - MegaElektronik   Цитата(MAXvaLL @ Jan 31 2008, 11:35) Эти ...   Feb 1 2008, 05:47
|- - MAXvaLL   Цитата(MegaElektronik @ Feb 1 2008, 08:47...   Feb 1 2008, 11:49
- - Ozelot   Может не в тему. Где брать музыку в цифре на 24 ра...   Jan 31 2008, 08:47
|- - MAXvaLL   Цитата(Ozelot @ Jan 31 2008, 11:47) Может...   Jan 31 2008, 08:52
|- - Ozelot   Цитата(MAXvaLL @ Jan 31 2008, 12:52) С АЦ...   Jan 31 2008, 09:03
|- - MAXvaLL   Цитата(Ozelot @ Jan 31 2008, 12:03) Я сер...   Jan 31 2008, 09:17
|- - khach   Цитата(Ozelot @ Jan 31 2008, 12:03) Я сер...   Jan 31 2008, 10:46
- - brag   я сделал фикс. битрейт, уже дописываю дрова. а эта...   Jan 31 2008, 10:43
|- - MAXvaLL   Цитата(brag @ Jan 31 2008, 13:43) я сдела...   Jan 31 2008, 21:30
- - MegaElektronik   Сейчас 44.1k не предпологается, т.к. вызывает труд...   Feb 1 2008, 13:49
|- - MAXvaLL   Цитата(MegaElektronik @ Feb 1 2008, 16:49...   Feb 1 2008, 14:39
- - brag   Так описано в моем драйвере А так оно уже после...   Feb 1 2008, 18:27
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 14:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016