|
Fly-back. Странные осциллограммы |
|
|
|
Jan 24 2008, 10:54
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 861

|
Доброго времени суток! Имеем источник наTOP 246 в режиме 132КГц, входное ~220 выход 12V 6A, cхема стандартная. Защитный P6KE250 греется очень сильно. Транс намотан на каркасе Ш7*7, сердечник 2500НМС, зазор 1,25 первичка/вторичка/ОС 60/6/6 На ключе осциллограммы в приложенных файлах - о чем они говорят? Мне очень не нравятся высокочастотные колебания. Подскажите, откуда они появляются и как их побороть? P.S. Амплитуда первого выброса ок. 700В.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 24 2008, 14:02
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 16:46)  50пик - наверное вы имели ввиду со вторичной стороны? В принципе, если поставить цель, можно и с первичной, накладывая гору изоляции между всем чем можно, но всё во благо большому рассеянию. Так зачем увеличивать то, что мешает, и уменьшать то, что помогает (если ничему не противоречит)? И зачем стремиться "быстро" перезаряжать индуктивности рассеяния? Ведь это тоже не без последствий. Везде должна быть мера и определённый баланс, тогда и красиво всё получится ..... Почему? С первички... Это пример с 25-ваттного сетевого флая, вполне реальная величина суммарной емкости "транс плюс ключ"... А индуктивность рассеяния хочется перезаряжать как можно быстрее - ведь пока она не дает току намагничивания протекать на выход, он идет в демфер и греет его почем зря! И именно поэтому - чем выше напряжение на демпфере, тем меньше он греется - от этого напряжения как раз и зависит скорость перезаряда индуктивности рассеяния...
|
|
|
|
|
Jan 24 2008, 14:13
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 17:02)  Почему? С первички... Это пример с 25-ваттного сетевого флая, вполне реальная величина суммарной емкости "транс плюс ключ"... А индуктивность рассеяния хочется перезаряжать как можно быстрее - ведь пока она не дает току намагничивания протекать на выход, он идет в демфер и греет его почем зря! И именно поэтому - чем выше напряжение на демпфере, тем меньше он греется - от этого напряжения как раз и зависит скорость перезаряда индуктивности рассеяния... Я забыл, что транс понижающий, поэтому неверно сказал ранее в сообщении и удалил, но вы успели ответить. Но 50 пик по-моему все равно очень мало для трансформатора, вы получали такое?
|
|
|
|
|
Jan 24 2008, 14:21
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 17:13)  Я забыл, что транс понижающий, поэтому неверно сказал ранее в сообщении и удалил, но вы успели ответить. Но 50 пик по-моему все равно очень мало для трансформатора, вы получали такое? Наверное, все таки чуть поболе, когда для статьи промерял, получилось 110пик суммарной емкости IRFRC20 плюс транс. Если первичка в один слой, то емкость невелика. Раздувать ее тоже очень не хочется - нафига лишние потери на ее перезаряд то..
|
|
|
|
|
Jan 24 2008, 16:01
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 17:21)  Наверное, все таки чуть поболе, когда для статьи промерял, получилось 110пик суммарной емкости IRFRC20 плюс транс. Если первичка в один слой, то емкость невелика. Раздувать ее тоже очень не хочется - нафига лишние потери на ее перезаряд то.. Только у одного TOPSwitch емкость сток-исток в диапазоне 50-600В изменяется от 100 до 20 пик, + транс, снабберы, монтаж ..... Взгляните на картинку, что привёл Прохожий. Несмотря на то, что нагрузка у ключа сама по себе высоко индуктивна, спад тока ключа и рост напряжения на стоке происходят синхронно, т.е. как при работе на активную нагрузку. Это за счёт суммарной присутствующей ёмкости, от этого также меньше потери выключения. Когда емкости перезарядились до напряжения открывания снаббера, его пиковый ток оказался уже на пол ампера ниже, чем был пиковый ток намагничивания. Вообще в каждом случае имеет место быть определённое соотношение между C и L, при которых суммарные потери минимальны, таким же образом можно распределять потери мощности между ключем и снаббером, больше тут, меньше там. Год назад делал флай на 15А, 3В, трансформатор ETD29, первичка в один слой, вторичка - лента по ширине керна, 1 виток. На номинальной нагрузке имел короткий выброс на стоке едва дотягивающий до напряжения открывания снаббера 220В. Рассеяние померить тогда не получилось, было очень малое. Ёмкость, была, понятно, не малая, но давала иглу при включении не более тока ограничения ТОПА ...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Foureyes Fly-back. Странные осциллограммы Jan 24 2008, 10:54 Прохожий Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб... Jan 24 2008, 10:57 Foureyes А как уменьшить индуктивность рассеяния?
Выклады... Jan 24 2008, 11:19 Прохожий Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 14:19) А к... Jan 24 2008, 12:09 Bludger Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб... Jan 24 2008, 11:34 Baser Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 12:54) Защ... Jan 24 2008, 11:55 Bludger ЦитатаЭнергия, запасенная в индуктивности рассеяни... Jan 24 2008, 12:14 Vokchap Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 15:14) Позв... Jan 24 2008, 12:44  Bludger Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 15:44) Как-... Jan 24 2008, 13:01   Прохожий Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 16:01) А он... Jan 24 2008, 13:38 sup-sup Из этого феррита больше не выжмешь. Рассеяние боль... Jan 24 2008, 12:43 Прохожий Цитата(sup-sup @ Jan 24 2008, 15:43)... Jan 24 2008, 12:58 Vokchap Должно так и быть, только длительность спада тока ... Jan 24 2008, 16:46 Прохожий Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 19:46) Долж... Jan 24 2008, 17:21 Foureyes Всем большое спасибо за ответы!
От использов... Jan 25 2008, 06:33 vlvl@ukr.net Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 08:33) От ... Jan 25 2008, 09:10 Lenel Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб... Jan 25 2008, 06:39 Foureyes 2 vlvl@ukr.net
На серийной продукции я не хочу то... Jan 25 2008, 10:35 vlvl@ukr.net Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 12:35) 2 v... Jan 25 2008, 11:18 Lenel Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 13:35) 2 v... Jan 25 2008, 11:45
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|