реклама на сайте
подробности

 
 
> Fly-back. Странные осциллограммы
Foureyes
сообщение Jan 24 2008, 10:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 861



Доброго времени суток!


Имеем источник наTOP 246 в режиме 132КГц, входное ~220 выход 12V 6A, cхема стандартная. Защитный P6KE250 греется очень сильно.
Транс намотан на каркасе Ш7*7, сердечник 2500НМС, зазор 1,25 первичка/вторичка/ОС 60/6/6

На ключе осциллограммы в приложенных файлах - о чем они говорят? Мне очень не нравятся высокочастотные колебания. Подскажите, откуда они появляются и как их побороть?

P.S. Амплитуда первого выброса ок. 700В.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Jan 24 2008, 14:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 16:46) *
50пик - наверное вы имели ввиду со вторичной стороны? В принципе, если поставить цель, можно и с первичной, накладывая гору изоляции между всем чем можно, но всё во благо большому рассеянию. Так зачем увеличивать то, что мешает, и уменьшать то, что помогает (если ничему не противоречит)? И зачем стремиться "быстро" перезаряжать индуктивности рассеяния? Ведь это тоже не без последствий. Везде должна быть мера и определённый баланс, тогда и красиво всё получится .....


Почему? С первички... Это пример с 25-ваттного сетевого флая, вполне реальная величина суммарной емкости "транс плюс ключ"...
А индуктивность рассеяния хочется перезаряжать как можно быстрее - ведь пока она не дает току намагничивания протекать на выход, он идет в демфер и греет его почем зря! И именно поэтому - чем выше напряжение на демпфере, тем меньше он греется - от этого напряжения как раз и зависит скорость перезаряда индуктивности рассеяния...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jan 24 2008, 14:13
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 17:02) *
Почему? С первички... Это пример с 25-ваттного сетевого флая, вполне реальная величина суммарной емкости "транс плюс ключ"...
А индуктивность рассеяния хочется перезаряжать как можно быстрее - ведь пока она не дает току намагничивания протекать на выход, он идет в демфер и греет его почем зря! И именно поэтому - чем выше напряжение на демпфере, тем меньше он греется - от этого напряжения как раз и зависит скорость перезаряда индуктивности рассеяния...

Я забыл, что транс понижающий, поэтому неверно сказал ранее в сообщении и удалил, но вы успели ответить. Но 50 пик по-моему все равно очень мало для трансформатора, вы получали такое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 24 2008, 14:21
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 17:13) *
Я забыл, что транс понижающий, поэтому неверно сказал ранее в сообщении и удалил, но вы успели ответить. Но 50 пик по-моему все равно очень мало для трансформатора, вы получали такое?


Наверное, все таки чуть поболе, когда для статьи промерял, получилось 110пик суммарной емкости IRFRC20 плюс транс. Если первичка в один слой, то емкость невелика. Раздувать ее тоже очень не хочется - нафига лишние потери на ее перезаряд то..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jan 24 2008, 16:01
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 17:21) *
Наверное, все таки чуть поболе, когда для статьи промерял, получилось 110пик суммарной емкости IRFRC20 плюс транс. Если первичка в один слой, то емкость невелика. Раздувать ее тоже очень не хочется - нафига лишние потери на ее перезаряд то..

Только у одного TOPSwitch емкость сток-исток в диапазоне 50-600В изменяется от 100 до 20 пик, + транс, снабберы, монтаж ..... Взгляните на картинку, что привёл Прохожий. Несмотря на то, что нагрузка у ключа сама по себе высоко индуктивна, спад тока ключа и рост напряжения на стоке происходят синхронно, т.е. как при работе на активную нагрузку. Это за счёт суммарной присутствующей ёмкости, от этого также меньше потери выключения. Когда емкости перезарядились до напряжения открывания снаббера, его пиковый ток оказался уже на пол ампера ниже, чем был пиковый ток намагничивания. Вообще в каждом случае имеет место быть определённое соотношение между C и L, при которых суммарные потери минимальны, таким же образом можно распределять потери мощности между ключем и снаббером, больше тут, меньше там.
Год назад делал флай на 15А, 3В, трансформатор ETD29, первичка в один слой, вторичка - лента по ширине керна, 1 виток. На номинальной нагрузке имел короткий выброс на стоке едва дотягивающий до напряжения открывания снаббера 220В. Рассеяние померить тогда не получилось, было очень малое. Ёмкость, была, понятно, не малая, но давала иглу при включении не более тока ограничения ТОПА ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Foureyes   Fly-back. Странные осциллограммы   Jan 24 2008, 10:54
- - Прохожий   Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб...   Jan 24 2008, 10:57
- - Foureyes   А как уменьшить индуктивность рассеяния? Выклады...   Jan 24 2008, 11:19
|- - Прохожий   Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 14:19) А к...   Jan 24 2008, 12:09
- - Bludger   Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб...   Jan 24 2008, 11:34
- - Baser   Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 12:54) Защ...   Jan 24 2008, 11:55
- - Bludger   ЦитатаЭнергия, запасенная в индуктивности рассеяни...   Jan 24 2008, 12:14
|- - Vokchap   Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 15:14) Позв...   Jan 24 2008, 12:44
|- - Bludger   Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 15:44) Как-...   Jan 24 2008, 13:01
|- - Прохожий   Цитата(Bludger @ Jan 24 2008, 16:01) А он...   Jan 24 2008, 13:38
- - sup-sup   Из этого феррита больше не выжмешь. Рассеяние боль...   Jan 24 2008, 12:43
|- - Прохожий   Цитата(sup-sup @ Jan 24 2008, 15:43)...   Jan 24 2008, 12:58
- - Vokchap   Должно так и быть, только длительность спада тока ...   Jan 24 2008, 16:46
|- - Прохожий   Цитата(Vokchap @ Jan 24 2008, 19:46) Долж...   Jan 24 2008, 17:21
- - Foureyes   Всем большое спасибо за ответы! От использов...   Jan 25 2008, 06:33
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 08:33) От ...   Jan 25 2008, 09:10
- - Lenel   Цитата(Foureyes @ Jan 24 2008, 13:54) Доб...   Jan 25 2008, 06:39
- - Foureyes   2 vlvl@ukr.net На серийной продукции я не хочу то...   Jan 25 2008, 10:35
- - vlvl@ukr.net   Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 12:35) 2 v...   Jan 25 2008, 11:18
- - Lenel   Цитата(Foureyes @ Jan 25 2008, 13:35) 2 v...   Jan 25 2008, 11:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 14:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016