Филосовский вопрос, или совковое производство Опции

[torik]

Вопрос, так сказать, "оффтоп", но тем не менее прошу не кидаться гнилыми помидорами.)

Вот гляжу я на схему "Nios II Embedded Evaluation Kit, Cyclone III Edition": http://www.altera.com/products/devkits/alt...3-embedded.html. Да даже и просто "CycloneII FPGA Starter Board" и проведя несложные расчеты, вклющие подсчет стоимости покупки такой комплектации в розницу, затрат на разводку ПП, набивку, отработку, прихожу к выводу, что дешевле просто покупать готовый Dev.Kit, чем делать самому.
Да, в этих платах много лишнего, габариты великоваты (сомневаюсь что мы лучше разведем), кроме того неизвестно как мог бы посмотреть поставщик на закупку, скажем 50 шт. отладочных плат ... Но ведь производство на предприятии где я работаю совковое, нет простейших технологий - ручной монтаж, развести плату такого уровня некому (самому больно много времени надо потратить), да еще если учесть что придется возможно не раз переразвести. Партии изделий - максимум десятки в год, да и разнообразие приборов велико.
Вот на этом фоне и приходится задуматься: может стоит использовать готовые платы, подходящие для большинства приборов, а усилия сосредотачивать на разработке програмного обеспечения и "обвязки"?
В этом случае вижу варианты:
- выбирать подходящую плату из предлагаемых DevKit-ов
- разработать и отработать такую плату самостоятельно (возникают вышеобозначенные проблемы)

Хотелось бы услышать по мнения специалистов предприятий совдеповского типа, современных и просто любителей поводу применеия готовых плат...

[line]

...
Вот на этом фоне и приходится задуматься: может стоит использовать готовые платы, подходящие для большинства приборов, а усилия сосредотачивать на разработке програмного обеспечения и "обвязки"?
Хотелось бы услышать по мнения специалистов предприятий совдеповского типа, современных и просто любителей поводу применеия готовых плат...

Если есть возможность использовать готовую борду (не обязательно стартер-кит - полно компаний, выпускающих специализированные платы ЦОС, процессорные модули и другие дизайны, на основе которых можно создавать полноценные продукты) - это прогрессивный вариант. Им пользуются многие немаленькие компании и даже целые заводы.
Чтобы самому создать сложное технологически изделие нужен труд нескольких высококлассных специалистов в течение "немалого" времени, затраты на организацию производства и другие издержки. А вы можете себе это позволить с вашим объемом продаж? А вы уверены, что качество Вашего изделия будет хотя бы не ниже качества приобретаемого?
Фокусируйте внимание на системной части проектирования, проектировании софта.
А когда достигнете уровня, что Вам будет выгоднее делать собственными силами, чем купить готовый, тогда - велкам .

ИМХО.

[Волощенко]

Если есть возможность использовать готовую борду (не обязательно стартер-кит - полно компаний, выпускающих специализированные платы ЦОС, процессорные модули и другие дизайны, на основе которых можно создавать полноценные продукты) - это прогрессивный вариант. Им пользуются многие немаленькие компании и даже целые заводы.

Поддерживаю, иногда это вариант. Но информации о таких компаниях маловато, хорошо бы систематизировать их в этом топике, раз начали обсуждение, ну и впечатления. Навскидку, для начала: http://www.ldm-systems.ru/price_plis.htm

[line]

Тоже навскидку из тех, с кем работали:

www.insys.ru

www.setdsp.ru

[prog_sun]

Может, имеет смысл поступить по "китайскому" варианту: купить один кит, и, не тратя много сил и времени, просто его повторить?

Многослойку повторить? Не ну если есть полупромышленное производство думаю можно осилить.

для двусторонних - друг заказывал около 100 баксов за квадратный дециметр

Для отладочной платы Циклона 2, 2с20f приблизительно 2.25 кв.дециметр это больше 200 баксов. Учитывая, что она еще многослойка да к томуже камень (бга корпус) не из легких, уже перебор за 200 баксов.
Что мешает 1. выбрать простой камень для пайки (не бга корпус) для начала. К примеру циклон на 144 (или еще меньше) пина, туда поместить все.
2. купить фоторезист Позитив, ни разу не покупал (у меня заначка промышленного фоторезиста), но говорят стоит 20 баксов балончик, его хватит на долго (точно не помню какую площадь позволяет один балончик покрыть - помоему несколько квадратных метров).
3. Купить кварцевую лампу дрл (200руб, или любую другую какую найдете) к нему дроссель (150руб), мотор (1300руб), хлорное железо (50руб).
Вообщем максимум 150$ и можно освоить эту технологию в домашних условиях. Это выгодно, если конечно вся плата разводится в двух слоях. На счет многослойки не знаю, для меня это пока темный лес.
4. или вообще пойти по другому пути используя лазерно утюжный метод, ни разу не делал так, но на форуме много сообщений на эту тему).

Я делал в PCAD2002 плату под Xilinx в BGA за два месяца включая создание библиотеки и схемы с нуля

тоже так делал, но не бга корпус.

компоненты Altera для PCAD (к сожалению именно он используется на нашем предприятии)

Почитав по форуму, походив по альтере понял, что надо переходить на оркад. Раньше не работал с оркадом. Не знаю может есть конверторы из пикада в оркад, а зачем? и там и там рисунок или координаты отверстий передаются в сверлильный станок и из-за этого проблематично переходить на оркад?.
Пока не изучал оркад, привожу тут ссылки, которые случайно когда то в сети нашел, целенаправленно по этой теме еще не искал.
http://www.altera.com/literature/hb/qts/qts_qii52014.pdf
http://www.altera.com/support/software/dow...-pcb_index.html
Видно, что используя эти вещи не надо будет самому все с нуля разводить, альтеровцы достаточно автоматизировали этот процесс.

[DmitryR]

Что мешает 1. выбрать простой камень для пайки (не бга корпус) для начала. К примеру циклон на 144 (или еще меньше) пина, туда поместить все.
2. купить фоторезист Позитив, ни разу не покупал (у меня заначка промышленного фоторезиста), но говорят стоит 20 баксов балончик, его хватит на долго (точно не помню какую площадь позволяет один балончик покрыть - помоему несколько квадратных метров).
3. Купить кварцевую лампу дрл (200руб, или любую другую какую найдете) к нему дроссель (150руб), мотор (1300руб), хлорное железо (50руб).
Вообщем максимум 150$ и можно освоить эту технологию в домашних условиях. Это выгодно, если конечно вся плата разводится в двух слоях. На счет многослойки не знаю, для меня это пока темный лес.
4. или вообще пойти по другому пути используя лазерно утюжный метод, ни разу не делал так, но на форуме много сообщений на эту тему).
тоже так делал, но не бга корпус.

Мешает то, что ни один заказчик, будучи в здравом уме не заплатит за самодельную, а тем более сделанную лазерно-утюжным методом плату.