реклама на сайте
подробности

 
 
> "Неправильный" сплиттер в HFSS?
GrayCat
сообщение Jan 29 2008, 09:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Возникла задача: отдавать Инет по Wi-fi удаленно на 200м, а также раздавать его по квартире. Буду ставить одну "точку" и две антенны: остронаправленную наружу, + секторную по дому. Соответственно, нужен сплиттер.

Решил повтрить конструкцию http://www.lan23.ru/wifi/psplit.html (вариант с квадратным коаксиалом). Поскольку проволоки ровно 2.3мм под рукой нет, дай, думаю, пересчитаю его под другой диаметр (в моем случае 1.6мм либо прямоугольная медная шинка 2.1х3.4мм).

Считаю в AppCad размер "оплетки", рисую модель в HFSS... И абблом. Фигня какая-то получается... Ладно, думаю, дай-ка я помоделирую "исходник" - описанную YU1AW конструкцию. Что бы вы думали? - тоже ничего хорошего. КСВ 2.5 по входу, коэффициент передачи -8дБ от входа к "веткам"...

Хорошо, пакет HFSS позволяет задавать модели параметрически, а потом эти самые параметры "прогонять по сетке". Так я выяснил, что при длине центрального проводника 71мм (а не 56мм как у автора) получаются как раз хорошие 1.15 КСВ и -3.1дБ от входа к каждому из выходов.

Отсюда вопросы: Может, это я просто по молодости неправильно использую HFSS? Вроде, конструкция простая, ошибиться негде, единственное, в чем я не уверен - задание портов для сигналов.

Или же на самом деле действует какой-то "коэффициент удлиннения"? Ведь на столь коротком отрезке (L/4) вполне может просто еще не установиться волна, как-то будут влиять вводы-выводы кабеля...

Какие будут мысли?

В свободное от досуга время замоделировал "простейший" вариант сплиттера - с Lumped портами на концах и в середине центрального проводника. Все получается, "идеальная" длина проводника 63мм - два по 31.5мм, четверть волны smile.gif . Вариант же с "питанием" от "коаксиалов" дает 71мм...

Я собираюсь сделать оба варианта, и как-то их заценить.... Модель прилагаю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Splitter_YU1AW_2a.rar ( 10.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203
 


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GrayCat
сообщение Feb 5 2008, 16:46
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(EVS @ Feb 5 2008, 02:06) *
Ваш сплитер представляет собой обычное Т-соединение, полностью согласованное по входному порту двумя четвертьволновыми 70-Омными отрезками.

Именно. Хотя бы по входному.

Цитата
При этом оба выходных порта теоретически будут иметь КСВ ну никак не лучше 3 (это примерно 25% потерь) при развязке между собой всего 6dB. Трудно назвать подобное сооружение "идеальным".

Под "идеальным" я в посте выше понимал только согласование со стороны входа.
Для выходов "развязка" не так уж важна - там сами антенны должны, по идее, слабо взаимодействовать.

Цитата
Кстати, в HFSS разумно задать H-плоскость симметрии, считаться будет шустрее smile.gif .

Хорошо. А где? Где разместить эту плоскость? Можно ли ею пересекать порт? И почему "H" а не "E"? Уж просветите новичка, пожалуйста.

Цитата(saulius @ Feb 5 2008, 08:12) *
то , что длина получается другая -ничего странного. Имеют влияние отрезки подсоединения разъемов и конфигурация самого разъема.

Во-от, я тоже их и заподозрил. Как я уже писал, если сигнал подавать Lumped-портами прямо на центральный проводник, то все сходится - 30.5мм каждое плечо. Думаю, если бы разъемы поставить "коллинеарно" с проводником, их контакт служил бы его "продолжнием". Но чисто конструктивно это будет несколько... м-мм.. wassat.gif ...проблематично. Плюс, "входной" разъем посередине все равно не удастся так сделать.

Цитата
Например у сплитера (в виде четвертьволнового трансформатора), который мы выпускаем - длина отрезка всего 25мм , а в конце, где сходятся 2 разъема есть емкостной шлейф 5мм , чтоб компенсировать индуктивности ножек разъемов.

А можно чуть подробнее про шлейф? Попробую у себя его "примоделировать" biggrin.gif

--+--

В общем, ситуёвина следующая. Нужен был сплиттер. Я нашел в сети вариант с "квадратиком" на микрополосках, нашел (как я теперь уже знаю - Вилкинсона smile.gif ) печатным способом "штаны" на микрополосках со 100-омным резистором (вот этот резистор заставил меня думать, что там будут "лишние" потери). Больше всего понравилась конструкция с 70-омными "коаксиалами" (понравилось отсутствие резистора wacko.gif ), даже начал делать. На первый взгляд, конструкция показалась неплохой, с объяснениями работы и "рекомендациями лучших Wi-Fi-водов". Только того провода 2.3мм не оказалось, дай думаю "перемоделирую" на что-нибудь из имеющегося. И получил вот такое вот несоответствие длины, да еще осознал полное рассогласование ветвей, из-за которого потери будут не меньше чем у Вилкинсона.

Так что я решил: " - А не замахнуться ли нам, на Вильяма нашего Шекспира?" то бишь на Вилкинсона? Сейчас я моделирую в HFSS сплиттер по типу "кольцевого делителя" (как он называется в советской литературе) на медном полоске в коробочке с воздухом. Задачу я поставил, чтобы конструкцию можно было легко повторить в "любительских" условиях, без спец. приборов. Поэтому диэлектриком будет воздух.

Хотел поначалу рассчитывать "симметричную полосковую линию", но что-то при подводе сигнала разъемом через "крышку" получаются очень уж корявые и непредсказуемые результаты. Сейчас делаю полосок в 2 мм от поверхности в коробке высотой 15мм (чтобы верхняя крышка особо не влияла). Получается лучше.

Кто что посоветует? А то в потемках шарюсь...


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GrayCat   "Неправильный" сплиттер в HFSS?   Jan 29 2008, 09:09
- - EVS   Цитата(GrayCat @ Jan 29 2008, 12:09) Возн...   Jan 29 2008, 09:41
|- - GrayCat   Цитата(EVS @ Jan 29 2008, 11:41) А не про...   Jan 29 2008, 11:26
|- - EVS   Цитата(GrayCat @ Jan 29 2008, 14:26) Не п...   Jan 29 2008, 12:44
- - -Sage-   по мосту Вилкинсона хорошая статья, может пригодит...   Feb 1 2008, 11:24
- - saulius   Цитата(GrayCat @ Jan 29 2008, 12:09) Счит...   Feb 4 2008, 11:38
|- - GrayCat   Цитата(saulius @ Feb 4 2008, 13:38) неувя...   Feb 4 2008, 19:03
|- - EVS   Цитата(GrayCat) близкий к идеальному результат (КС...   Feb 5 2008, 00:06
|- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 5 2008, 02:06) Ваш сплит...   Feb 5 2008, 06:12
|- - EVS   Цитата(saulius @ Feb 5 2008, 09:12) доп. ...   Feb 5 2008, 11:51
|- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 5 2008, 13:51) И к чему ...   Feb 5 2008, 13:40
|- - EVS   Цитата(saulius @ Feb 5 2008, 16:40) навер...   Feb 5 2008, 14:02
|- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 5 2008, 16:02) Я имел в ...   Feb 6 2008, 07:09
|- - GrayCat   Цитата(saulius @ Feb 6 2008, 09:09) если ...   Feb 6 2008, 08:19
||- - Massi   Господа....можно ктото меня проконсультирует... у ...   Feb 6 2008, 09:04
||- - saulius   Цитата(GrayCat @ Feb 6 2008, 10:19) Это д...   Feb 6 2008, 10:43
|- - EVS   Цитата(saulius @ Feb 6 2008, 10:09) откуд...   Feb 6 2008, 09:36
|- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 11:36) Ну попроб...   Feb 6 2008, 10:21
- - GrayCat   Вот что я сейчас мучаю: Будет работать?   Feb 5 2008, 22:22
- - Massi   а как...брать просто расходящиеся лямда/4 отрезки ...   Feb 6 2008, 09:56
|- - GrayCat   Цитата(Massi @ Feb 6 2008, 11:56) а как.....   Feb 6 2008, 10:16
|- - EVS   >Massi Да, теоретически примерно так. Возможная...   Feb 6 2008, 10:19
|- - Massi   кстати вот фото...я разобрал минисёкетовский сплит...   Feb 6 2008, 10:28
- - GrayCat   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 12:19) p.s. Опис...   Feb 6 2008, 10:35
|- - EVS   Цитата(GrayCat @ Feb 6 2008, 13:35) Я дум...   Feb 6 2008, 10:54
||- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 12:54) А оно что...   Feb 6 2008, 18:26
|- - saulius   Цитата(GrayCat @ Feb 6 2008, 12:35) Непон...   Feb 6 2008, 11:00
- - Massi   и исчо такой вопрос.....какой длины нужно делать л...   Feb 6 2008, 10:51
- - RFMAN   Делитель Mini-circuits в такой полосе имеет нехилы...   Feb 6 2008, 10:52
- - Massi   но это же сплиттер Вилькинсона...а других пока тут...   Feb 6 2008, 11:07
- - GrayCat   Цитата(saulius @ Feb 6 2008, 12:43) перех...   Feb 6 2008, 16:08
|- - EVS   >GrayCat Два куска лямбда/4 с КЗ на концах на ц...   Feb 6 2008, 16:34
|- - GrayCat   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 18:34) >GrayC...   Feb 6 2008, 16:56
|- - EVS   Цитата(GrayCat @ Feb 6 2008, 19:56) Вот, ...   Feb 6 2008, 17:15
|- - GrayCat   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 19:15) Оцените в...   Feb 6 2008, 17:46
- - Massi   господа...про меня не забываем...говорим на понятн...   Feb 6 2008, 16:50
- - Massi   а можно смоделировать...если не тяжело....бросить ...   Feb 6 2008, 17:33
|- - EVS   Цитата(Massi @ Feb 6 2008, 20:33) а можно...   Feb 6 2008, 17:39
- - Massi   кстати книжку читаю....Микроэлектронные устройства...   Feb 6 2008, 17:56
|- - EVS   Цитата(Massi @ Feb 6 2008, 20:56) а квадр...   Feb 6 2008, 18:30
|- - saulius   Цитата(EVS @ Feb 6 2008, 20:30) Вы удивит...   Feb 6 2008, 19:40
- - EVS   >Massi >saulius Казуистика - не мой конек.   Feb 6 2008, 21:50
- - Massi   Куда накинулись качать...это мойо...не трогать...в...   Feb 7 2008, 08:20
- - EVS   >Massi off: Я прошу прощения, но буллютень зако...   Feb 7 2008, 09:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 07:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016