реклама на сайте
подробности

 
 
> Применение МК AVR в импульсных БП, Возможно ли?
SINtheTHICK
сообщение Feb 6 2008, 09:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Нечто похожее обсуждается в одном из апноутов на PIC. Хочется на АВР. Даже в недорогих камнях есть, в общем, все необходимое - аппаратный шим (а то и несколько каналов), многоканальный АЦП... Интересует возможность применения в качестве универсального контроллера - ШИМ + супервизор выходных напряжений + софт старт + формирование нужных задержек + разного рода защиты.

Все применительно к компьютерному БП (АТХ/EPS). 07.gif


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Feb 8 2008, 19:20
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я бы не советовал применять МК для прямого управления источником питания. На то есть ряд причин. Если Вам интересно, могу рассказать подробнее.


Расскажите, а то мы уже под тысячу источников отгрузили, может самое время по объектам ездить, все переделывать wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2008, 21:15
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Rst7 @ Feb 8 2008, 22:20) *
Расскажите, а то мы уже под тысячу источников отгрузили, может самое время по объектам ездить, все переделывать wink.gif

Интересно, а заказчиков кто нибудь просветил, насчет такого решения проблем электропитания?
И еще. Хотелось бы узнать название фирмы, чтобы не дай Бог не приобрести сие изделие sad.gif .
Если переходить к конкретике, то есть ряд вопросов:
1. Решение системы защиты по току.
2. Решение проблемы ограничения мощности на ключе при перегрузке.
3. Устойчивость замкнутой системы.
4. Решение при сбоях МК.
5. Размеры индуктивных элементов и емкостей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Feb 8 2008, 21:46
Сообщение #4


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Прохожий @ Feb 9 2008, 00:15) *
Если переходить к конкретике, то есть ряд вопросов:
1. Решение системы защиты по току.
Если ток на шунте больше определенного отрубаем ключ
Цитата
2. Решение проблемы ограничения мощности на ключе при перегрузке.
Мощность на ключе ? это Вы о чем ? Это принципиально задается
параметрами tONmax tOFFmin, вне зависимости от способа регулирования...
Цитата
3. Устойчивость замкнутой системы.
Видимо этот параметр зависит от программиста... biggrin.gif
Цитата
4. Решение при сбоях МК.
что есть - то есть, только после того количества сгоревших DC/DC которые
я видел у Maxim/LTC/AD очень сложно думать в этом направлении...
Внешние факторы преобладают над внутренними...
Ну и вобщем есть мысли как правильно все сделать так, что бы сбои МК, не имели
катастрофических последствий
Цитата
5. Размеры индуктивных элементов и емкостей.
07.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А вот с этого места поподробнее,
как зависит выбор мк вместо DC/DC от размера ... 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 8 2008, 22:30
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) *
Если ток на шунте больше определенного отрубаем ключ

Это необходимое, но недостаточное действие.

Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) *
Мощность на ключе ? это Вы о чем ? Это принципиально задается
параметрами tONmax tOFFmin, вне зависимости от способа регулирования...

Это никак не задается. Это получается само по себе и зависит только от минимального коэффициента заполнения D=tи/T (tи - время открытого состояния ключа, T - период следования импульсов). Чем меньше это соотношение при коротком замыкании выхода, тем легче ключевому элементу. МК обсуждаемого класса однозначно не может обеспечить очень короткое время импульса. Можно, конечно, определять сам факт КЗ и увеличивать период, но эта задача не имеет однозначного решения.

Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) *
Видимо этот параметр зависит от программиста... biggrin.gif

Не совсем. По большей части это зависит от скорости МК, поскольку все алгоритмы уже давно изложены в учебниках и реализованы на практике не одним поколением программистов.

Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) *
что есть - то есть, только после того количества сгоревших DC/DC которые
я видел у Maxim/LTC/AD очень сложно думать в этом направлении...
Внешние факторы преобладают над внутренними...
Ну и вобщем есть мысли как правильно все сделать так, что бы сбои МК, не имели
катастрофических последствий

Это сделать абсолютно нереально. Причина тривиальна - достаточно большое время рестарта МК (когда сбой связан с генератором МК, к примеру) и потеря информации о предыдущем состоянии системы.

Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) *
07.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А вот с этого места поподробнее,
как зависит выбор мк вместо DC/DC от размера ... 07.gif

Все очень просто. Современные контроллеры и конверторы работают на частотах, начиная от 200 кГц. К примеру, рабочая частота DPA-switch - 400 кГц. Я уже не говорю о последних разработках, где частоты перевалили за 1 МГц. В этом случае индуктивности и емкости имеют минимальные размеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SINtheTHICK   Применение МК AVR в импульсных БП   Feb 6 2008, 09:03
- - Rst7   Один из приборов у меня в системе, которую я разра...   Feb 6 2008, 09:28
- - Ruslan_Shaida   Не вижу никаких проблем. Почему бы и не применять....   Feb 6 2008, 15:42
|- - singlskv   Цитата(Ruslan_Shaida @ Feb 6 2008, 18:42)...   Feb 6 2008, 18:22
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 6 2008, 21:22) Не в...   Feb 7 2008, 10:13
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 7 2008, 13:13) Какой ...   Feb 7 2008, 14:14
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 7 2008, 17:14) Если...   Feb 7 2008, 15:42
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 7 2008, 18:42) Хочу...   Feb 7 2008, 16:06
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 7 2008, 19:06) Да, ...   Feb 8 2008, 10:59
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 13:59) Кажетс...   Feb 8 2008, 12:14
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 8 2008, 15:14) Как ...   Feb 8 2008, 16:11
|- - Прохожий   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 19:11) А в ус...   Feb 8 2008, 16:56
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 19:11) А в ус...   Feb 8 2008, 17:03
- - _Pasha   Лет 8 назад была экстремальнейшая задача. На харак...   Feb 7 2008, 07:15
- - SINtheTHICK   А БП АТХ - не есть устройство специфическое? Зада...   Feb 7 2008, 07:27
|- - Stanislav_S   Цитата(SINtheTHICK @ Feb 7 2008, 12:27) А...   Feb 7 2008, 09:02
- - oran-be   Силиконы есть специализированные, например Si8250 ...   Feb 7 2008, 15:59
- - Ruslan_Shaida   Цитата(singlskv @ Feb 6 2008, 20:22) Не в...   Feb 8 2008, 15:06
|- - singlskv   Цитата(Прохожий @ Feb 9 2008, 01:30) Это ...   Feb 9 2008, 00:21
|- - Прохожий   Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 03:21) Согл...   Feb 9 2008, 09:38
- - SasaVitebsk   В принципе, можно согласится с доводами Прохожий, ...   Feb 9 2008, 10:31
|- - Прохожий   Цитата(SasaVitebsk @ Feb 9 2008, 13:31) В...   Feb 9 2008, 14:52
- - АлексейСлав   Делать БП на микроконтроллере дороже чем на специа...   Jun 17 2012, 13:16
- - muravei   Нужен смайлик в гробике.   Jun 17 2012, 14:09
- - hd44780   Народ, зачем Вы это кладбище подняли?   Jun 17 2012, 15:32
- - haker_fox   Хотел промолчать, но не удержался. Извинет, ОФФ...   Jun 17 2012, 15:38
|- - Microwatt   Цитата(haker_fox @ Jun 17 2012, 18:38) Хо...   Jun 17 2012, 18:10
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) Ед...   Jun 18 2012, 08:31
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 18 2012, 11:31) это утве...   Jun 19 2012, 00:20
|- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 04:20) По...   Jun 19 2012, 07:26
|- - Пушкарев Михаил   Вот ведь разгорелась полемика. А ведь у профессион...   Jun 19 2012, 07:40
|- - Microwatt   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 10:26) МК обще...   Jun 19 2012, 11:23
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 14:23) И ...   Jun 20 2012, 08:04
|- - Microwatt   Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 11:04) За...   Jun 20 2012, 11:19
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 20 2012, 15:19) Ср...   Jun 20 2012, 11:37
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 14:37) может, я...   Jun 20 2012, 17:16
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 20 2012, 21:16) Во...   Jun 20 2012, 18:09
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 21:09) микросхе...   Jun 20 2012, 22:00
- - ReAl   Мне кажется, что просто сдвигается полоса. К приме...   Jun 17 2012, 20:06
- - Microwatt   Да никто же полезность МК не пытается даже слегка ...   Jun 17 2012, 22:33
- - haker_fox   Microwatt, но ведь МК и не предлагается ставить в ...   Jun 18 2012, 01:37
- - ArtemKAD   ЦитатаНу посмотрите на конструкции современных ист...   Jun 18 2012, 10:47
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) Ну...   Jun 18 2012, 11:24
|- - Petka   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 15:24) http://...   Jun 18 2012, 15:06
|- - @Ark   Цитата(Petka @ Jun 18 2012, 19:06) И где ...   Jun 18 2012, 15:21
|- - muravei   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 18:21) Все пер...   Jun 18 2012, 17:27
|- - @Ark   Цитата(muravei @ Jun 18 2012, 21:27) Дума...   Jun 18 2012, 19:44
|- - muravei   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 22:44) Я же - ...   Jun 19 2012, 07:06
|- - ARV   Цитата(muravei @ Jun 19 2012, 11:06) Но е...   Jun 19 2012, 07:25
- - ARV   лично я тоже давно в глубине души лелею мысль о БП...   Jun 19 2012, 05:28
- - Gudd-Head   Не читал тему сначала... У меня готов протопип пон...   Jun 19 2012, 06:00
- - ARV   один знакомый на attiny13 сделал интеллектуальное ...   Jun 19 2012, 06:06
- - @Ark   ЦитатаНеужели б Microwatt не применил в своих изде...   Jun 19 2012, 07:48
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 10:48) А он их...   Jun 19 2012, 07:50
|- - @Ark   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 19 2012, 11...   Jun 19 2012, 07:55
|- - haker_fox   QUOTE (Пушкарев Михаил @ Jun 19 2012, 15...   Jun 20 2012, 04:34
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 15:23) И ...   Jun 19 2012, 11:57
- - Rst7   О чем тут спорить, господа? Считаю, что навязывать...   Jun 19 2012, 13:19
- - ArtemKAD   ЦитатаКакое бы "качественное" ПО Вы не с...   Jun 19 2012, 13:20
|- - Microwatt   Цитата(ArtemKAD @ Jun 19 2012, 16:20) Смы...   Jun 19 2012, 16:50
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 20:50) Ин...   Jun 19 2012, 16:56
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 19 2012, 19:56) и снова ...   Jun 19 2012, 17:28
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 21:28) Ес...   Jun 19 2012, 18:48
|- - Microwatt   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 21:48) Управля...   Jun 19 2012, 19:14
|- - kovigor   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 22:14) Уп...   Jun 19 2012, 20:43
- - ILYAUL   ЦитатаЕсли конец света не наступит) Уже перенесли ...   Jun 20 2012, 05:23
- - ARV   в поисках какой-то опоры для изобретения велосипед...   Jun 20 2012, 06:43
|- - haker_fox   QUOTE (ARV @ Jun 20 2012, 14:43) все это ...   Jun 20 2012, 06:48
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 10:43) все это ...   Jun 20 2012, 07:05
- - ARV   вот, кстати, к слову о том, что никто в глаза не в...   Jun 20 2012, 07:37
- - MK2   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 09:43) в поиска...   Jun 20 2012, 10:28
|- - Neekeetos   Цитата(MK2 @ Jun 20 2012, 13:28) В свой и...   Jun 20 2012, 12:30
|- - Andreas1   Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 16:22) 3....   Jun 20 2012, 12:39
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 23:14) .....   Jun 20 2012, 12:08
- - haker_fox   Господа, а как же привода (контроллеры двигателей)...   Jun 20 2012, 13:48
- - haker_fox   Уважаемый Microwatt! Я тоже никогда не строил ...   Jun 21 2012, 02:40
|- - Пушкарев Михаил   Вот и я выше пытался сказать о том же (нужно веско...   Jun 21 2012, 04:26
|- - Microwatt   Цитата(haker_fox @ Jun 21 2012, 05:40) Но...   Jun 21 2012, 09:39
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 21 2012, 12:39) Вы...   Jun 21 2012, 11:01
|- - Microwatt   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 14:01) Во...   Jun 21 2012, 14:33
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 21 2012, 17:33) А ...   Jun 21 2012, 15:01
|- - Iptash   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 19:01) .....   Jun 21 2012, 15:20
|- - Neekeetos   Цитата(Iptash @ Jun 21 2012, 18:20) На ПЛ...   Jun 21 2012, 15:39
|- - Iptash   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 19:33) Я ...   Jun 21 2012, 15:40
- - Rst7   QUOTE По сути привод, тоже источник напряжения/ток...   Jun 21 2012, 06:34
|- - haker_fox   QUOTE (Rst7 @ Jun 21 2012, 15:34) Ну это ...   Jun 21 2012, 07:18
||- - MaslovVG   Цитата(haker_fox @ Jun 21 2012, 11:18) Во...   Jun 21 2012, 08:35
||- - haker_fox   QUOTE (MaslovVG @ Jun 21 2012, 17:35) И в...   Jun 21 2012, 10:00
||- - @Ark   Цитата(MaslovVG @ Jun 21 2012, 12:35) И в...   Jun 21 2012, 10:54
||- - MK2   Цитата(@Ark @ Jun 21 2012, 13:54) Постоян...   Jun 21 2012, 15:32
|- - Iptash   Цитата(Rst7 @ Jun 21 2012, 10:34) Ну это ...   Jun 21 2012, 12:40
- - Rst7   QUOTE И во всех приводах присутствует внутренний к...   Jun 21 2012, 08:57
|- - MaslovVG   Цитата(Rst7 @ Jun 21 2012, 12:57) Да кто ...   Jun 21 2012, 09:43
- - IgorKossak   Давайте обсуждать тему, а не личности. Модератор.   Jun 21 2012, 15:04
- - alag57   Дано: DC/DC Vвх. от 9 до 27 вольт, Vвых = 5V, Iвых...   Jun 21 2012, 15:32
- - Microwatt   Цитата(alag57 @ Jun 21 2012, 18:32) Дано:...   Jun 21 2012, 15:54
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 10:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016