реклама на сайте
подробности

 
 
> Как в автомобильных радиобрелоках получается дальность 1 км
Harvester
сообщение Aug 2 2006, 07:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 338
Регистрация: 1-02-06
Из: Королев, М.О.
Пользователь №: 13 846



Люди, кто-нибудь знает, каким образом в радиобрелках для автомобильных пейджеров получают расстояние в 1 км при работе на 433 МГц? Ведь по идее нормальная антенна на эту частоту д/б офигительных размеров.
Может у кого-нибудь есть схема или хотя бы фотография плты такого брелка?

Я вот, например, до сих пор мучаюсь с CC1000. При использовании правильных четверьтволновых штыревых антенн на 915 МГц макс. расстояние - 10...15 м (а не 250).


--------------------
-Да как так-то?/-Да как-то так/-Ну так-то да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EVS
сообщение Feb 11 2008, 22:08
Сообщение #2


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Дон Амброзио
СОЖ
Взаимовыгодно крутим счетчики? Тандемом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОЖ
сообщение Feb 12 2008, 07:19
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 16-01-08
Пользователь №: 34 135



Цитата(EVS @ Feb 12 2008, 02:08) *
крутим счетчики?

05.gif
до сих пор не могу понять необходим ли мне доступ к местному фтр или нет ...
необходимое можно и на ослике найти или в китайских местах ...



Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 02:23) *
-160dBm

50 dBi это антенна
а -110 dBm это обычная чувствительность приемника wassat.gif

Сообщение отредактировал СОЖ - Feb 12 2008, 07:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 12 2008, 07:48
Сообщение #4


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 09:19) *
а -110 dBm это обычная чувствительность приемника wassat.gif

В какой полосе, неплохо бы уточнить.
-130 dBm в 25 кГц - практически предел, и то достигается ценой потерь по динамике. В городских условиях гнаться за чувствительностью особого смысла нет. А вот многоканальная система с автосканированием в условиях помех может выручить.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОЖ
сообщение Feb 12 2008, 17:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 16-01-08
Пользователь №: 34 135



Цитата(Harbinger @ Feb 12 2008, 11:48) *
-130 dBm в 25 кГц - практически предел

Практический предел в этом случае где то -126 dBm
А с учетом 100 разрядного кода Баркера будет -146 dBm smile3046.gif


Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 16:06) *
35 dBm - антенна

И на какой это частоте ?

Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 16:06) *
160dBm - это тоже может радиоприёмник брелка?

Все зависит от размеров брелка ... можно и с жидким ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 17 2008, 08:20
Сообщение #6


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 19:13) *
Практический предел в этом случае где то -126 dBm

Я получал -128 при полосе по ПЧ 15 кГц, с фильтром по звуковой 300...3400 Гц. Но в реальных условиях выигрыша нет - из-за шума 1-го гетеродина пришлось применить МШУ с весьма избыточным усилением, 25 дБ вместо расчетных 12. И этот избыток, естественно, сказался на динамике. Оптимумом оказалось -124 дБм при усилении МШУ именно 12 дБ wink.gif Большинство радиотелефонов-"дальнобойников" устроены именно так, и чувствительность на этом уровне.
Собственно, узкополосная ЧМ вполне годится для передачи модемного сигнала на большие расстояния, при этом V.34 может работать почти "на всю катушку" - 31200 бит/с при SNR сквозного тракта 45 дБ и КНИ его же - до 1,5%. Есть, правда, одна странность: критерий Шеннона выполняется с избытком и для 33600 - но такой скорости никогда не удавалось достичь.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОЖ
сообщение Feb 17 2008, 10:12
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 16-01-08
Пользователь №: 34 135



Цитата(Harbinger @ Feb 17 2008, 12:20) *
Я получал -128 при полосе по ПЧ 15 кГц

Насколько помню, давно это было,
использовал кварцевые фильтры 10 и 12 порядка,
в обоих была полоса по моему 25 кГц ... с меньшей полосой не проверял.


Цитата(Harbinger @ Feb 17 2008, 12:20) *
Собственно, узкополосная ЧМ вполне годится для передачи модемного сигнала на большие расстояния, при этом V.34 может работать почти "на всю катушку" - 31200 бит/с при SNR сквозного тракта 45 дБ и КНИ его же - до 1,5%. Есть, правда, одна странность: критерий Шеннона выполняется с избытком и для 33600 - но такой скорости никогда не удавалось достичь.

33600 нормально работает при узкополосной ЧМ на 900 МГц ...
"тонкости" надо учесть только ...
Впрочем это уже дела давно прошедших лет,
сейчас и на 2.4 ГГц ничем не хуже чем на узкополосной ЧМ и 900 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Harvester   Как в автомобильных радиобрелоках получается дальность 1 км   Aug 2 2006, 07:36
- - $ilent   На сколько я зная, все расстояния пишутся из услов...   Aug 2 2006, 08:58
|- - Realking   Цитата($ilent @ Aug 2 2006, 12:58) Н...   Aug 2 2006, 09:19
|- - $ilent   Цитата(Realking @ Aug 2 2006, 13:19) а у ...   Aug 2 2006, 10:09
|- - Realking   Цитата($ilent @ Aug 2 2006, 14:09) Ц...   Aug 2 2006, 10:40
- - Balun   Всё же интересный вопрос. Я как то видел такой бре...   Aug 2 2006, 12:14
- - Alex B._   >> Там стоит полтора вольтовая батарейка. Вр...   Aug 2 2006, 14:34
|- - Alex_7   Цитата(Alex B._ @ Aug 2 2006, 19:34) ...   Oct 17 2007, 07:14
- - Balun   нет там точно не 12 вольтовая батарейка. Сигнализа...   Aug 3 2006, 07:01
|- - Harvester   Цитата(Balun @ Aug 3 2006, 11:01) нет там...   Aug 3 2006, 07:21
- - anZippo   Скорее всего у этих брелоков формат передачи друго...   Aug 3 2006, 07:40
- - Alex B._   >> нет там точно не 12 вольтовая батарейка. ...   Aug 3 2006, 10:21
- - $ilent   и так, нанотрон: дата шиты раз весом 10м апликации...   Aug 3 2006, 10:33
|- - Realking   Цитата($ilent @ Aug 3 2006, 14:33) и...   Aug 3 2006, 11:17
- - yura-rf   Цитата(Harvester @ Aug 2 2006, 11:36) Люд...   Aug 3 2006, 11:58
|- - rx3apf   http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200004/...   Aug 4 2006, 12:13
|- - yura-rf   Цитата(rx3apf @ Aug 4 2006, 16:13) 250m ?...   Aug 5 2006, 16:36
|- - yura-rf   По дальности связи можно посмотреть ветку форума и...   Aug 5 2006, 16:48
- - Alex B._   >> http://www.chipinfo.ru/literature/chipnew...   Aug 3 2006, 14:38
|- - yura-rf   Цитата(Alex B._ @ Aug 3 2006, 18:38) У RF...   Aug 3 2006, 19:16
- - Lonesome Wolf   Цитата(Harvester @ Aug 2 2006, 09:36) Люд...   Aug 3 2006, 16:07
- - Valery_Vlad   Посмотрите сигналку "Шерхан" китайскую. ...   Aug 5 2006, 05:13
- - Valery_Vlad   Почитайте внимательней сс1100 описание. Там не все...   Aug 5 2006, 05:47
- - Eduard_k   Я бы рекомендовал использовать CC1100 + Standart R...   Aug 5 2006, 09:04
- - Valery_Vlad   Если быть точными, то расстояния достигают сто и б...   Aug 5 2006, 18:00
|- - yura-rf   Цитата(Valery_Vlad @ Aug 5 2006, 22:00) Е...   Aug 6 2006, 19:45
|- - deemon   Цитата(Valery_Vlad @ Aug 5 2006, 22:00) Е...   Oct 17 2007, 08:00
|- - Valery_Vlad   Цитата(deemon @ Oct 17 2007, 12:00) И это...   Oct 17 2007, 13:18
|- - deemon   Цитата(Valery_Vlad @ Oct 17 2007, 17:18) ...   Oct 17 2007, 17:03
- - Valery_Vlad   А никак! Во всей полосе стоят фильтры один к о...   Aug 7 2006, 05:08
- - nadie   "Во всей полосе стоят фильтры один к одному с...   Aug 7 2006, 05:45
- - Valery_Vlad   Правильно, DSP. И самый мощный на время разработки...   Aug 7 2006, 05:58
- - Valery_Vlad   Это интуиция, а расчеты показывают, что при высоте...   Oct 17 2007, 18:17
- - deemon   А кто сказал , что рация должна всегда работать пр...   Oct 17 2007, 18:56
- - Valery_Vlad   Я могу сказать, что в диапазоне 433МГц и 10 мВт п...   Oct 17 2007, 19:26
|- - deemon   Цитата(Valery_Vlad @ Oct 17 2007, 23:26) ...   Oct 17 2007, 20:05
- - Valery_Vlad   Боюсь, что вы отрицаете существование такой науки ...   Oct 18 2007, 05:55
- - deemon   Цитата(Valery_Vlad @ Oct 18 2007, 09:55) ...   Oct 18 2007, 07:34
|- - alexQ   в дальнобойных брелках стоит обычный АМ передатчик...   Oct 18 2007, 07:54
- - Valery_Vlad   Как угодно. [/quote]обычный АМ передатчик с плава...   Oct 18 2007, 08:46
- - Gelo   Влезу с пережитым... Однажды для системы сигнализа...   Oct 18 2007, 08:59
- - Serj78   FH (freq hopping) здесь к сожалению не причем... В...   Oct 18 2007, 10:40
- - deemon   Кстати , при многолучевом распространеии сигнала о...   Oct 18 2007, 18:35
- - Gelo   Подводя итог вышесказанному в очередной раз соглас...   Oct 19 2007, 03:02
- - ArtemKAD   ЦитатаПодводя итог вышесказанному в очередной раз ...   Oct 19 2007, 19:00
- - Valery_Vlad   ЦитатаНет. Если подводить итог написанному Вами - ...   Oct 20 2007, 12:11
|- - deemon   Цитата(Valery_Vlad @ Oct 20 2007, 16:11) ...   Oct 20 2007, 17:12
- - ArtemKAD   ЦитатаА потом, когда диапазон станет, в результате...   Oct 22 2007, 08:00
- - Дон Амброзио   Я вот хочу , коллеги, высказать какую мысль. Все у...   Feb 11 2008, 18:29
|- - СОЖ   Цитата(Дон Амброзио @ Feb 11 2008, 22:29)...   Feb 11 2008, 20:02
|- - Дон Амброзио   Цитата(СОЖ @ Feb 11 2008, 23:02) Там анте...   Feb 11 2008, 20:53
|- - СОЖ   Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 00:53)...   Feb 11 2008, 21:05
|- - Дон Амброзио   Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 00:05) А можно ...   Feb 11 2008, 22:23
|||- - Дон Амброзио   Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 20:13) ... можн...   Feb 12 2008, 18:01
||||- - СОЖ   Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 22:01)...   Feb 12 2008, 18:54
||||- - Valery_Vlad   Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 21:54) 1000 р...   Feb 12 2008, 19:00
||||- - Дон Амброзио   Цитата(Valery_Vlad @ Feb 12 2008, 22:00) ...   Feb 12 2008, 19:25
|||||- - Valery_Vlad   Цитата(Дон Амброзио @ Feb 12 2008, 22:25)...   Feb 13 2008, 07:31
||||- - Дон Амброзио   Цитата(Valery_Vlad @ Feb 12 2008, 22:00) ...   Feb 13 2008, 09:24
||||- - СОЖ   Цитата(Дон Амброзио @ Feb 13 2008, 13:24)...   Feb 13 2008, 10:52
||- - Дон Амброзио   Цитата(Harbinger @ Feb 12 2008, 10:48) -1...   Feb 29 2008, 21:48
|- - Дон Амброзио   Цитата(СОЖ @ Feb 12 2008, 10:19) 50 dBi э...   Feb 12 2008, 12:06
- - Serj78   Дядька Шеннон также говорит, что можно гигабит пер...   Feb 13 2008, 09:42
|- - Дон Амброзио   Цитата(Serj78 @ Feb 13 2008, 12:42) Дядьк...   Feb 13 2008, 10:38
- - СОЖ   Ну дак как, искать 1000 разрядные коды Баркера или...   Feb 13 2008, 14:01
- - Serj78   ...или gps приемнику там тоже ПСП 1024 бита   Feb 13 2008, 20:26
- - anton   Вообшето Код Баркера хорактеризуется низким уровне...   Feb 14 2008, 18:49
|- - СОЖ   Цитата(anton @ Feb 14 2008, 22:49) Вообше...   Feb 14 2008, 19:43
|- - Valery_Vlad   Цитата(anton @ Feb 14 2008, 21:49) Вообше...   Feb 15 2008, 11:38
- - anton   ЦитатаА как в таком случае назвать прекраснейшую п...   Feb 16 2008, 18:58
|- - Valery_Vlad   Цитата(anton @ Feb 16 2008, 21:58) (у бар...   Feb 16 2008, 19:12
- - Harbinger   Да уж, дела давно минувших дней... тем не менее и ...   Feb 17 2008, 17:11
- - НЕХ   А как на Ваш взгляд можно элегантно решить задачу ...   Feb 22 2008, 12:16
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Feb 22 2008, 15:16) есть жел...   Feb 22 2008, 17:51
- - НЕХ   Так принято, по-хорошему иначе всё мигает, как нов...   Feb 22 2008, 19:28
- - digital   описание потрохов брелоков http://alarminfo.ru/ind...   Feb 22 2008, 20:04
- - НЕХ   Много почитывал форумов.... обнаружил APRS но не в...   Feb 25 2008, 15:50
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Feb 25 2008, 18:50) ... rs-2...   Feb 25 2008, 17:46
- - НЕХ   Полёт фантазии не унять. в акватории до пары десят...   Feb 25 2008, 19:45
|- - proxi   Цитата(НЕХ @ Feb 25 2008, 21:45) Полёт фа...   Feb 25 2008, 22:12
|- - Valery_Vlad   Цитата(proxi @ Feb 26 2008, 01:12) А чипе...   Feb 26 2008, 18:10
- - RW9UAO   разбирал пару брелков, стоит 1,5 в батарейка, прео...   Feb 26 2008, 04:04
- - Дон Амброзио   http://pro-radio.ru/air/5533/   Feb 26 2008, 18:35
- - НЕХ   Спасибо за наводку - TDK5100.(делитель на 2 постав...   Feb 26 2008, 20:19
|- - proxi   Цитата(НЕХ @ Feb 26 2008, 22:19) Спасибо ...   Mar 1 2008, 11:48
- - НЕХ   чудеса по-корейски : http://vrtp.ru/index.php?sho...   Mar 3 2008, 11:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 12:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0153 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016