Vendor ID в USB Опции

[mungo]

В протоколе USB при енумерации заложен код вендора. Вот у меня и возник вопрос - ктокакие коды использует?
Нужно ли платить бабло usb.org (2000-4000$) за свой код, или можно без вопросов использовать чужой. Не будет ли тут каких косяков, типа, авторские права и т.п.?

[rezident]

Вопрос не оригинальный. Если вы продаете свое устройство за рубеж именно как USB, то без покупки VID/PID никак не обойтись. Чтобы сэкономить деньги можно договориться с каким-нибудь обладателем VID и купить у него некоторый диапазон PID. В Европе такая услуга (продажа PID) существует и ей реально пользуются. Только ваше устройство естественно под маркой обладателя VID должно продаваться.

[Kitsok]

Посмотрите тут: http://www.mecanique.co.uk/products/usb/pid.html

Возможно, что-то подобное есть еще.

[mungo]

Посмотрите тут: http://www.mecanique.co.uk/products/usb/pid.html

Возможно, что-то подобное есть еще.

Ссылка в никуда...

rezident, я свое устройство собираюсь продавать как девайс с интерфейсом USB, а не как устройство для оного. Это что-то меняет?
Суть: просто нужно обмениваться данными вместо COM через USB (простая эмуляция COM в девайсе).

[qqqqqq]

Ссылка в никуда...

rezident, я свое устройство собираюсь продавать как девайс с интерфейсом USB, а не как устройство для оного. Это что-то меняет?
Суть: просто нужно обмениваться данными вместо COM через USB (простая эмуляция COM в девайсе).

Ничего не меняет. Риск пересечься с кем-нибудь по вид-пид остаётся, и в случае этого пересечения вы окажетесь неправы со всеми вытекающими..
Думаю, один единственный пид у владельца вид не будет стоить многого... какая-нибудь сотня баксов...

[Sergey Reva]

Хочу опять поднять этот вопрос. Решил не гадать и найти ответ на usb.org, вот в общем всё что нашёл относительно вид/пид:

http://www.usb.org/developers/usbfaq/#12

12. How do I get a USB VID, TID and PID?

A: Vendor IDs (VIDs) are owned by the vendor company and are assigned and maintained by the USB-IF only. Email admin@usb.org for more information on USB-IF membership and obtaining a VID. Test IDs (TIDs) are assigned by the USB-IF or by the certified independent test lab at the time of testing. Product IDs (PIDs) are assigned by each vendor as they see fit; the USB-IF recommends each vendor set up a coordinated allocation scheme for PIDs so different teams don't inadvertently choose the same PID for different products. Duplicate numbers may cause driver error.

Ничего не сказано о том что вид/пид охраняются каким либо законом. В чём тогда может возникнуть проблема, или я что то упустил?

Сообщение отредактировал Sergey Reva - Feb 21 2008, 13:31

[amw]

Хочу опять поднять этот вопрос. Решил не гадать и найти ответ на usb.org, вот в общем всё что нашёл относительно вид/пид:

http://www.usb.org/developers/usbfaq/#12
Ничего не сказано о том что вид/пид охраняются каким либо законом. В чём тогда может возникнуть проблема, или я что то упустил?

А вот когда кто-нибудь поймает Ваше устройство с самовольно быбранным VID он и будет Вашей проблемой. VID стоит денег и потому за несанкционированное использование то-ли USB-IF то-ли обладатель этого VID подаст в суд с требованием прекратить использовать и компенсировать убытки, в основном моральные, что будет подороже чем $4000.

Знаю, потому как есть опыт, к счастью не мой собственный, а моего заказчика. Он то-же решил проволынить это дело. А в итоге выложил кругленькую сумму. И это не диком западе, а в Украине.

[galjoen]

А вот когда кто-нибудь поймает Ваше устройство с самовольно быбранным VID он и будет Вашей проблемой. VID стоит денег и потому за несанкционированное использование то-ли USB-IF то-ли обладатель этого VID подаст в суд с требованием прекратить использовать и компенсировать убытки, в основном моральные, что будет подороже чем $4000.

Знаю, потому как есть опыт, к счастью не мой собственный, а моего заказчика. Он то-же решил проволынить это дело. А в итоге выложил кругленькую сумму. И это не диком западе, а в Украине.

Так кто подал в суд - USB-IF или обладатель этого VID? Если обладатель VID - можно выбрать такой который никому не принадлежит. Кстати какой VID-то у вашего заказчика был? А если USB-IF в суд подал - то вроде как получается навязывание услуги. Кстати такие вопросы периодически всплывают на usb.org. В ответ полное молчание.

Я использую VID=PID=0. Такого наверняка ни у кого не будет т.к. винда присваивает VID=PID=0 неопределившимся/неисправным девайсам.
Кстати некоторые мои девайсы ушли за океан, и пока никаких проблем не было.

[amw]

Так кто подал в суд - USB-IF или обладатель этого VID? Если обладатель VID - можно выбрать такой который никому не принадлежит. Кстати какой VID-то у вашего заказчика был? А если USB-IF в суд подал - то вроде как получается навязывание услуги. Кстати такие вопросы периодически всплывают на usb.org. В ответ полное молчание.

USB-IF.
А где гарантия, что выбранный (читай украденный) Вами VID не будет завтра присвоен мне, например?
USB-IF ведет учетную базу идентификаторов, гарантирует, что у каждого вендора будет свой, неповторимый ID, обеспечивает доступность информации о присвоении VID-ов и взымает, естественно, за это плату. тоже самое как и MAC адресс сетевой платы, и PCI ID и прочая, прочая, прочая...

Я использую VID=PID=0. Такого наверняка ни у кого не будет т.к. винда присваивает VID=PID=0 неопределившимся/неисправным девайсам.
Кстати некоторые мои девайсы ушли за океан, и пока никаких проблем не было.

VID=PID=0 Использовать нельзя. С нулевым VID или PID работать НЕ ДОЛЖНО, в соответствии со спецификацией USB.

Кстати некоторые мои девайсы ушли за океан, и пока никаких проблем не было.

Всему свое время.

[galjoen]

VID=PID=0 Использовать нельзя. С нулевым VID или PID работать НЕ ДОЛЖНО, в соответствии со спецификацией USB.

Работает по всеми ОС. У меня там HID и Mass Storage. Для них драйвер берётся не по VID+PID, а по binterfaceClass из дескриптора INTERFACE. А в каком месте спецификации USB написано про VID=0?
Читал на usb.org, и понял так, что они деньги за использование своего знака (трезубца) берут. Но конечно я могу и ошибаться. Просил друга, который на ПМЖ в Канаде уже 5й год живёт, почитать . Тот тоже не понял. А для того чтоб получить VID деньги заплатить мало. Нужно ещё какие то испытания проходить. Те кто VID покупал говорили. Но может я не понял т.к. это испанцы были.

[rezident]

Читал на usb.org, и понял так, что они деньги за использование своего знака (трезубца) берут. Но конечно я могу и ошибаться. Просил друга, который на ПМЖ в Канаде уже 5й год живёт, почитать . Тот тоже не понял. А для того чтоб получить VID деньги заплатить мало. Нужно ещё какие то испытания проходить. Те кто VID покупал говорили. Но может я не понял т.к. это испанцы были.

Насколько я понимаю, испытания нужно проходить на совместимость с USB, если вы собираетесь штамповать на устройстве логотип USB. Причем для разных USB логотипы разные (USB 2.0/USB High-speed/USB Full-speed и т.п.). Т.е. покупка VID еще не означает, что автоматически разрешено нанесение на устройство логотипов USB.

[galjoen]

Тема насчет VID меня сильно интересует. Но нигде ничего на эту тему я толком найти не могу. На форуме на usb.org в ответ на такие вопросы - тишина. На других форумах такие предложения встречаются: давайте по $20 сбросимся и на всех VID купим. Я за такое и $40 не пожалею. А что, пусть этот VID electronix.ru принадлежит, а мы пользоваться будем. Надеюсь electronix.ru на нас за использование своего VID в суд не подаст. Так что дело за малым - осталось ещё 99 желающих найти.
А вообще из-за того, что информации на это тему нет, приходится слухами пользоваться. Насчет "навязывания услуги" это моему канадскому другу его канадский друг - канадский адвокат сказал. Смысл там такой (хотя это конечно испорченный телефон получается):
1 Усбишным трезубцем пользоваться нельзя
2 Мешать другим USB устройствам свои драйвера ставить нельзя
3 Самому для установки драйверов VID использовать нельзя
4 Если в этом случае USB-IF в суд подаёт - надо в общество защиты прав потребителей обращаться
5 Там это дело для себя скорее всего беспроигрышным признают и адвоката дадут

Исходя из этого я не только трезубец не рисую, но и вообще слова такого не пишу "USB". И в лицензии тоже называю "интерфейс". И обязательно пишу, что за порчу оборудования не отвечаю.

А VID=PID=0 я у хабов китайских видел. А у китайских флешек одной фирмы каких только VID не бывает! Но вот у флешек ни одного VID=0 почемуто не видел. М.б. это потому, что VID внутри микросхемы они изменить не могут.

А ещё я пытался драйвер на устройство с VID=PID=0 установить. У меня ничего не получилось. Но м.б. это от того, что у меня руки кривые. Поэтому я хочу попросить тех, у кого FTDI с внешней EEPROM в неё VID=PID=0 записать и в inf файле тоже. И проверить установится ли драйвер в этом случае. А с внешней EEPROM это на случай того, чтоб если не установится назад вернуть можно было. Это я к тому, что если драйвер на VID=PID=0 не устанавливается, можно заявлять, что такой VID никому присвоен быть не может.