реклама на сайте
подробности

 
 
> На чем собрать источник тока 50В, 5A, DC/DC, точный, стоимость неважна - т.к. единичный экземпляр
Filov
сообщение Feb 18 2008, 11:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Здравствуйте!

Моя задача - обеспечить питание магнитной системы прибора 0-50В, 0-5А. В качестве предисточника для моего DC/DC хочу использовать AD/DC 50B - 7A например от MW - там защиты от к.з. и перегрева есть (или необходим AC/DC с другими параметрами?).

Выходной ток(напряжение) хочу регулировать с помощью микроконтроллера (например ATmega168). В смысле он упраляет ЦАП, PWM - контроллером и проч.....

Регулировать хочу с максимальной точностью - например задавать напряжение с точностью 1мВ-500мкВ (может можно точнее???).

Нагрузка постоянная - электромагнит.

И чтобы можно было менять напряжение на нагрузке линейно со скоростью 1В/с. Например от 30 до 31 В за секунду. Или весь диапазон за минуту (в принципе можно и за 10).

Сообственно все. Я так понимаю необходимо делать импульсный источник.

Должен состоять из МК, точного АЦП, ЦАП, PWM контроллера, драйверов моста MOSFET, самих MOSFET транзисторов, фильтров, бесконтактных датчиков тока и напряжения....

Вообщем как то много для меня.... sad.gif

Может можно реализовать это как-то проще или есть микросхемы, включающие несколько компонентов в комплексе...

Подскажите, пожалуйста, как быть.

Сообщение отредактировал Filov - Feb 18 2008, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Filov
сообщение Feb 25 2008, 15:12
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Господа, и милая дама!

Все несколько менее печально, чем предполагалось (присутвуют некоторые разлиция с тех. описанием прибора и реальностью, несколько снижающие требования). Купил мультиметр с измерением индуктивности и к тому же на выходных провел серию тестовых испытаний. Оказалось:

Обмотки магнита соединены последовательно.
Сопротивление первой до нагрева током R1=3Ом, второй R2=3Ом. Общее соответсвенно Ro=6Ом.
Сопротивление после окончания работы Ro примерно 8Ом
Индуктивность L1=83,5мГн, L2=84,3мГн
Минимальное напряжение Umin=5В
Максимальное напряжение Umax=31В
Максимальный ток по закону Ома 5А.
При 100M/e изменение на 1М/e вызывется изменением напряжения на 0.05В или по току примерно 8мА.
При 500M/e изменение на 1М/e вызывется изменением напряжения на 0.025В или по току примерно 4мА.

Соответсвенно по новым данным разведки 1мА - это то что надо на певое время пока я не получу знаний, чтобы сделать лучше и точнее. И, конечно, хотелось бы делать с прицелом на улучшение свойств прибора.

Поэтому по многочисленным советам выбор падает на аналоговый блок с линейным регулированием с предварительным понижением напряжения на биполярном транзисторе с помошью ШИМ.

А ухватился я за ШИМ потому, что мне на первый взгляд контроллеры ШИМ и MOSFET транзисторы кажутся попроще в использовании, чем биполярные. И я пока очень плохо в аналоговой технике разбираюсь - на это ведь не один год нужен - думаю даже десяток.

И еще нашел вот в сети такую упрощенную схему

http://www.inp.nsk.su/~kozak/papers/2007_014.pdf

Прикрепленное изображение


Код
Блок-схема усилителя мощности.
ESA (Error-signal amplifier) – усилитель сигнала ошибки; SVG (Sawtooth-voltage generator) – гениратор пилообразного напряжения; PWM (Pulse width modulator) – формирователь широтно-импульсно модулированного сигнала. H-BI (H-Bridge inverter) – мостовой инвертор; LPF (Low-pass filter) – фильтр нижних частот; NCS (Noncontact current sensor) – бесконтактный датчик тока; NVS (Noncontact voltage sensor) – бесконтактный датчик напряжения; DA (Differential amplifier) – дифференциальный усилитель; CP (Current pro-tection) – защита от превышения тока; DAC (Digital-to-analog converter) – ЦАП; ADC (Analog-to-digital converter) – АЦП.



В качестве ЦАП используется 20-битный dac1220, а АЦП 24-битный ads1210. Насколько это применимо в моих условиях? И улучшения характеристик можно достич только аналоговым блоком питания с линейным регулированием?


Цитата(Herz @ Feb 21 2008, 20:29) *
Кроме того, на что влияет переменная составляющая тока в конечном итоге? на ширину линии? К примеру, получите Вы ток порядка 3А, с точно застабилизированной средней величиной, но с пульсацией, например, 20 мА на частоте 100 кГц (или 500 кГц), какие качества прибора при этом пострадают? Возможно, частоту выгоднее снижать, а не повышать, чтобы уменьшить наводки.


Вопрос очень любопытный. Если пульсация тока будет в 20мА - соответсвенно будет и пропорциональная пульсация напряженности магнитного поля. А вот если будет пульсация напряжения в 50мВ - то ток по идее должен пульсировать меньшепри возрастании частоты пульсации.

Вопрос в том - как оценить перепады, которые могут быть. Что мне почитать?

Цитата(Herz @ Feb 21 2008, 20:29) *
Возможно, частоту выгоднее снижать, а не повышать, чтобы уменьшить наводки.


А наводки на что могут быть?

Цитата(Herz @ Feb 21 2008, 20:29) *
В любом случае, Ваш источник, ИМХО, должен выглядеть двухкаскадным: программируемый линейный стабилизатор тока, как выходной каскад, и предварительный понижающий конвертер со следящей связью, чтобы минимизировать мощность, рассеиваемую регулирующим элементом собственно источника тока.


Видимо так и буду делать.


Цитата(tntsasha @ Feb 22 2008, 17:55) *
Схема как и обещал:


Спасибо большое, за то что выложили. Попробую разобраться - другого выхода нет. Но с первого взгляда понял, что ничего не понимаю...

Цитата(tntsasha @ Feb 22 2008, 17:55) *
чоппер с +40в (в вашем случае будет (полу)мостовая схема ) понижает напряжение до заданного уровня падения на линейном регулирующем элементе.


Поскольку мне нужно все-таки 30В - можно ведь и без полумоста обойтись?


Цитата(tntsasha @ Feb 22 2008, 17:55) *
схема
Эта схема используется для создания магнитного поля в катушках корекции.
Да, если не разу не имели дело с построением ИБП, то могу вас огорчить, что сразу вряд-ли что получится.


Начал читать книжку Семенова - Силовая эленктроника от простого к сложному. Я так понял по Вашей схем, что ключ - это транзистор Q1 IRF5110. Его затвором управляют 2 биполярных транзистора. Но как я понял из книжки - полевые транзисторы предназначены для работы в режиме переключения. И не совсем понятно зачем там второй полевой транзистор IRL530. Чувствую себя жутким ламером.

Цитата(tntsasha @ Feb 22 2008, 17:55) *
Советую, изначально, построить ИБП с регулировкой аналоговым сигналом на ваши характеристики (Uвых + 5в).


Допустим потенциометром?



Цитата(Tanya @ Feb 22 2008, 19:00) *
Для простых людей есть хорошая книжка, написанная Титце и Шенком. Там в одной главе 16.3.7-8 описан примерно такой, как Вам нужен блок. А я бы еще добавила источник "отрицательного" тока, если нужно работать вблизи нуля...


Уже посмотрел. Попробую собрать и разобраться.


Цитата(Tanya @ Feb 22 2008, 19:00) *
Также Вам надо решить, куда девать энергию при сбросе поля... Можно греть обмотку, но это не есть очень хорошо...


А как сделать, чтобы не греть?

Цитата(Tanya @ Feb 22 2008, 19:00) *
А зачем Вам ШИМ. Это модно? Или современно?


Да вроде попроще казалось. Ведь аналоговые блоки питания - это вещь непростая.

Цитата(Tanya @ Feb 22 2008, 19:00) *
Вот к вопросу о современности.
...
Вот вам и прогресс....


В целом согласен. Просто все кричат о новой элементной базе - и что все можно делать левой ногой и все будет хорошо. А я как новичок и верю.


Цитата(yura-rf @ Feb 23 2008, 04:10) *
Рассеять 100Вт на регулирующем транзисторе не вызывает особых проблем - радиатор и вентилятор от процесстора.


Т.е. попробовать схему без понижения питания на регулирующем транзисторе с помошью ШИМ до минимально необходимой величины?


Цитата(yura-rf @ Feb 23 2008, 04:10) *
Плавный выход на режим, плавное выключение необходимы, но диод ампер на 50 и последовательно небольшой резистор параллельно обмотке не помешают.


Учту!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Feb 25 2008, 21:48
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Хотя 1 мА я, конечно, погорячился - а так бы хотелось Ж). Ведь пик должен иметь определенную ширину. Поэтому, я думаю, необходимо разрешение в 100 мкА для более менее комфортной работы. Но начать может действительно стоит с 1мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Filov   На чем собрать источник тока 50В, 5A   Feb 18 2008, 11:34
- - Herz   Для начала: электромагнит будет питаться постоянны...   Feb 18 2008, 12:49
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 15:49) Для нач...   Feb 18 2008, 13:00
- - Herz   Да, померять не помешает. А что до гистерезиса, Вы...   Feb 18 2008, 14:30
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 17:30) А что д...   Feb 18 2008, 14:42
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 18 2008, 17:42) Хотело...   Feb 19 2008, 11:03
- - Herz   Всё верно, но вы ведь хотите ШИМом ток менять? Инд...   Feb 18 2008, 20:59
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 23:59) Всё вер...   Feb 19 2008, 08:38
- - Herz   Не думаю, что имеет смысл ориентироваться на такие...   Feb 19 2008, 10:18
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 19 2008, 13:18) Не дума...   Feb 19 2008, 14:47
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 17:47) Т.е. в...   Feb 20 2008, 06:51
||- - Filov   Цитата(Tanya @ Feb 20 2008, 09:51) Лучше ...   Feb 20 2008, 10:05
||- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 12:05) Датчик...   Feb 20 2008, 12:17
|||- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 20 2008, 15:17) Не забы...   Feb 20 2008, 12:56
|||- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 14:56) Заказч...   Feb 20 2008, 16:17
|||- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 20 2008, 19:17) Тогда у...   Feb 21 2008, 16:31
|||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 21 2008, 19:31) Тут во...   Feb 22 2008, 16:00
||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 13:05) Это ма...   Feb 20 2008, 16:29
||- - ASZ   Цитата(Tanya @ Feb 20 2008, 20:29) Напиши...   Feb 21 2008, 05:02
|- - tntsasha   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 17:47) Т.е. я...   Feb 20 2008, 08:48
|- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 16:47) Т.е. в...   Feb 20 2008, 09:29
- - tntsasha   Осмелюсь предложить вариант ШИМ + линейный регулят...   Feb 19 2008, 14:18
- - Herz   Ну, что ж с разрешением более-менее понятно, а точ...   Feb 21 2008, 17:29
- - tntsasha   Схема как и обещал: чоппер с +40в (в вашем случае ...   Feb 22 2008, 14:55
- - yura-rf   Согласен с Tanya, при таких дискретах в десятки мк...   Feb 23 2008, 01:10
||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 00:48) Хотя 1...   Feb 26 2008, 06:23
|||- - Filov   Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 09:23) Мне ка...   Feb 26 2008, 11:15
|||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 13:45) Пока з...   Feb 26 2008, 11:26
||- - tntsasha   Чуток по своей схеме. Силовая часть схемы питается...   Feb 26 2008, 06:33
|- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 25 2008, 17:12) Обмотк...   Feb 27 2008, 21:44
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 28 2008, 00:44) Ну, нав...   Mar 3 2008, 08:24
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 11:24) Спасибо...   Mar 3 2008, 08:44
|- - Filov   Цитата(Tanya @ Mar 3 2008, 11:44) Наводки...   Mar 3 2008, 09:53
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 12:53) Естеств...   Mar 3 2008, 10:18
|- - Filov   Цитата(Tanya @ Mar 3 2008, 13:18) Батарей...   Mar 3 2008, 10:40
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 13:40) Плата с...   Mar 3 2008, 11:18
- - Валентиныч   Соглашусь с tntsasha и Tanya. И добавлю.: истина п...   Feb 26 2008, 07:28
|- - Filov   Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) В...   Feb 26 2008, 11:57
|- - Валентиныч   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 16:41) В прин...   Feb 26 2008, 11:58
||- - Filov   Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 14:58) Б...   Feb 26 2008, 12:52
||- - Валентиныч   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 17:52) т.е. п...   Feb 27 2008, 02:14
||- - tntsasha   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 15:52) т.е. п...   Feb 27 2008, 06:54
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 14:57) Т.е. с...   Feb 26 2008, 13:16
- - Filov   Скажите, пожалуйста IR2127, IR2128 - это оптимальн...   Feb 27 2008, 08:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 09:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016