реклама на сайте
подробности

 
 
> ЛУТ, Особенности применеия
lolful
сообщение Feb 25 2008, 15:37
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 27-11-07
Из: Пермь
Пользователь №: 32 732



Предлагаю вынести обсуждение ЛУТ в отдельную тему.
Я начал заниматься изготовлением ПП дома совсем недавно. Собственно уже начали появляться вопросы и желание узнать чужие секреты. 05.gif
С изготовлением плат 0.3/0.3 проблем не возникает. Но дорожки шириной 0.2мм уже начинают "плыть". Я заметил, что при переносе тонера он как-бы расплющивается.
Опишу как я делаю перенос: печатаю разводку на листе какого-то журнала, в это время чищу плату "нулевкой", затем промываю водой с мылом и потом протираю ацетоном (или каким-то растворителем (647 вроде), содержащим ацетон). Кладу на плату бумажку с распечатанной разводкой, дальше еще лист бумаги (чтобы утюг ненароком не испортить), а затем и сам утюг. Жду минут 10-30, убираю утюг и прижимаю листок к плате минут на 10 (килограмм 20 кладу сверху), затем сразу кидаю в воду минут на 10 и осторожно убираю листок.
Принтер Xerox Phaser 3120, картридж перезаправил только сегодня (в первый раз).

Прошу поделитесь секретами сего "искусства". Очень хотелось бы делать дорожки толщиной до 0.15мм.

PS Мне интересно как Вы прижимаете листок к плате, сколько держите под утюгом и т.д. Еще интересно какую бумагу Вы используете. И может стоит как-то обрабатывать бумагу, чтобы не оставалось отпечатков пальцев и прочей грязи и лучше переносился тонер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
slog
сообщение Feb 25 2008, 16:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Тема эта обсуждалась на всех форумах, все перебрали уже по нескольку раз. Кроме этого форума вот тут смотрел? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:60 там уже больше 1500 сообщений.
Вот тоже полезно. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2184
А вообще, лучше купи фоторезист, лучше плёночный. И качество плат поднимется на невиданную высоту.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seltec
сообщение Feb 25 2008, 22:23
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 5-01-08
Из: г. Казань
Пользователь №: 33 830



Цитата(slog @ Feb 25 2008, 19:47) *
А вообще, лучше купи фоторезист, лучше плёночный.


Не бейте, пожалуйста, за OffTop.
Уважаемый slog , а чем пленочный лучше аэрозолей? Мне кажется, при наличии центрифуги, печать получается вполне сносная. Вот может кто посоветует, как повысить плотность тонера на белкЕ, а то если на пленке печатаешь, то даже простым глазом видно на просвет, что слой тонера полупрозрачный, особенно на широких проводниках и полигонах.
И еще... Кто нить пробовал метализировать отверстия по технологии "серебрянного зеркала"? Хотелось бы услышать отзыв. Слышал, что есть и метод "медного зеркала", но как он реализуется нигде не встречал.
А что касается ЛУТ, то я полностью солидарен с slog. С фоторезистом, если процесс "откатан" проблем нет, а с ЛУТ иногда, после нескольких неудачных попыток, начинают страдать нервные клетки, да и время потеряно. А его, как известно, у всех только 24 часа в сутках, и ни секунды нив каком бутике не прикупишь. Да и на все про все нам в этой жизни отведено не так уж много (а какй-то ворне, говорят, аж целых 300 лет! За что!!! 07.gif ) При ЛУТ всегда возникает то недогрев, то перегрев, то неравномерный по площади прогрев (особенно со сложными и больших размеров платами), то отделение части рисунка с бумагой, фольгой или подложкой от самоклеящихся пленок (все перепробовал в свое время), наконец может быть просто смещение слоев при двухсторонней плате и т.д. Так что, дорогой lolful, можете конечно поупражняться и, думаю, даже чего-то достичь, но какой ценой!?... Это я опять о затратах времени. Раз есть проверенный многими, заведомо более простой и качественный ( но к сожалению не более дешевый, хотя время - это тоже деньги) способ, то это самое времечко можно использовать для других задачи и разработок. Я это пишу не для того, чтобы разочаровать или обидеть, а чтобы Вы, может быть, по-новому взглянули на свою задачу и не зашоривались на выжимании максимума из ЛУТ. Я ведь и сам иногда страдаю этим же, а потом, когда пойму, чего и сколько я потерял, начинаю плеваться в зеркало. Не хочется, что бы и Вас постигло этоже. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lolful   ЛУТ   Feb 25 2008, 15:37
|- - slog   Цитата(seltec @ Feb 26 2008, 01:23) Уважа...   Feb 26 2008, 07:17
|- - seltec   Цитата(slog @ Feb 26 2008, 10:17) Плёночн...   Feb 27 2008, 22:21
- - lolful   Для начала попробую все выжать из ЛУТ'а. За сс...   Feb 25 2008, 18:27
- - Algol   Чтобы тонер не расплывался, нужно либо в драйверах...   Feb 26 2008, 06:01
|- - GrayCat   Цитата(Algol @ Feb 26 2008, 08:01) Вообще...   Feb 26 2008, 06:41
|- - blackbit   Цитата(Algol @ Feb 26 2008, 10:01) меньше...   Apr 11 2008, 13:57
- - Transon   платы рисую в sprint-layout Использую бумагу от са...   Mar 6 2008, 16:08
- - Massi   в молодости бумагу сжигал раствором серной кислоты...   Mar 6 2008, 16:47
- - DimaD   Здравствуйте!!! Почитал немножко ответ...   Mar 13 2008, 11:24
- - lolful   Прочитал тему на ixbt.com. Кратко изложу приведенн...   Mar 27 2008, 10:33
|- - shasik   Цитата(lolful @ Mar 27 2008, 12:33) Следу...   Mar 29 2008, 02:42
- - VD46   Клей надо брать хороший. Маэать без комочков, если...   Mar 28 2008, 19:38
- - lolful   Бумага же коробиться... Тут еще предлагали сахаром...   Apr 2 2008, 11:18
|- - shasik   Цитата(lolful @ Apr 2 2008, 14:18) Бумага...   Apr 2 2008, 11:29
- - uriy   ЦитатаБез специальных ухищрений получаю 0.2/0.2А м...   Apr 11 2008, 14:44
|- - Abckur   Цитата(uriy @ Apr 11 2008, 18:44) А можно...   Apr 11 2008, 15:31
|- - muravei   Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 19:31) Вот п...   Apr 12 2008, 07:16
- - DI HALT   Я ЛУТом легко получаю дороги в 0.1мм и без лишнего...   Apr 26 2008, 20:28
|- - dch   Цитата(DI HALT @ Apr 26 2008, 23:28) но п...   Nov 3 2008, 16:29
- - anton   DI HALT - Чето у меня твоя ссылка в черном списке.   May 4 2008, 16:53
- - uriy   По этой ссылке нет ничего полезного. Тем более кас...   May 4 2008, 17:40
- - DI HALT   Цитата(anton @ May 4 2008, 19:53) DI HALT...   May 4 2008, 17:42
- - SXC   Раньше частенько мучался с ЛУТ, не было стабильнос...   Jun 12 2008, 22:55
- - MaslovVG   Кто нибудь пробовал эту бумагу. LOMOND Laser Tran...   Jun 13 2008, 16:22
- - amaora   Как это вы по 10 минут утюгом греете? 5 секунд и у...   Nov 1 2008, 16:10
- - amaora   температура утюга около 200 С.   Nov 3 2008, 11:53
- - -SD-   Вот что у меня получилось. Ширина дорожек, которые...   Nov 4 2008, 06:06
|- - DI HALT   Цитата(-SD- @ Nov 4 2008, 09:06...   Nov 4 2008, 08:55
|- - dch   Цитата(-SD- @ Nov 4 2008, 09:06...   Nov 4 2008, 20:23
|- - -SD-   Цитата(dch @ Nov 5 2008, 02:23) самоклеющ...   Nov 5 2008, 18:36
|- - dch   Цитата(-SD- @ Nov 5 2008, 21:36...   Nov 5 2008, 19:01
|- - -SD-   Цитата(dch @ Nov 6 2008, 01:01) Она бумаж...   Nov 9 2008, 09:25
- - sch   ЦитатаВот что у меня получилось. Ширина дорожек, к...   Nov 4 2008, 06:54
- - -SD-   Перед тем как начать действовать прочитал все стат...   Nov 4 2008, 12:13
|- - DI HALT   Цитата(-SD- @ Nov 4 2008, 15:13...   Nov 4 2008, 14:39
- - vaivai   Так называемый прорезиненный слой, это силиконовый...   Nov 9 2008, 13:16
|- - kaf   Цитата(vaivai @ Nov 9 2008, 19:16) Так на...   Nov 9 2008, 18:02
|- - -SD-   Цитата(vaivai @ Nov 9 2008, 19:16) Так на...   Nov 9 2008, 18:18
|- - dch   Цитата(-SD- @ Nov 9 2008, 21:18...   Nov 9 2008, 18:43
- - Pyku_He_oTTyda   Цитатакстати никто не видел какие нибудь материалы...   Nov 9 2008, 19:07
- - sch   Цитатапонял, экзотическая судя по фотографическому...   Nov 10 2008, 07:08
|- - dch   Цитата(sch @ Nov 10 2008, 10:08) фобия ут...   Nov 10 2008, 12:24
|- - -SD-   Цитата(dch @ Nov 10 2008, 18:24) сама пле...   Nov 10 2008, 12:56
|- - Harbinger   Цитата(dch @ Nov 10 2008, 14:24) Кстати к...   Nov 11 2008, 19:23
|- - dch   Цитата(Harbinger @ Nov 11 2008, 22:23) Ко...   Nov 12 2008, 02:19
- - sch   Цитатасама пленка редкая - маленькие сантиметровые...   Nov 11 2008, 02:38
|- - -SD-   Цитата(sch @ Nov 11 2008, 07:38) Теперь в...   Nov 11 2008, 18:06
|- - sch   Цитата(-SD- @ Nov 12 2008, 00:0...   Nov 12 2008, 04:31
|- - dch   Цитата(sch @ Nov 12 2008, 07:31) Да если ...   Nov 14 2008, 02:45
|- - muravei   Цитата(dch @ Nov 14 2008, 05:45) могут пе...   Nov 14 2008, 08:46
|- - dch   Цитата(muravei @ Nov 14 2008, 11:46) с не...   Nov 15 2008, 02:08
|- - muravei   Цитата(dch @ Nov 15 2008, 05:08) Что там ...   Nov 15 2008, 09:43
|- - dch   а он стоит, или она печка в смысле стоит до того к...   Nov 15 2008, 14:07
- - BSV   После естественно. Если выключить принтер до того,...   Nov 15 2008, 17:42
|- - dch   тонер может наносится на нагретую бумагу - разве н...   Nov 18 2008, 04:18
|- - sch   Цитата(dch @ Nov 18 2008, 10:18) тонер мо...   Nov 18 2008, 04:56
|- - dch   Цитата(sch @ Nov 18 2008, 07:56) поискали...   Nov 22 2008, 02:58
- - uriy   Цитататонер может наносится на нагретую бумагу - р...   Nov 18 2008, 04:58
- - BSV   Нет, откройте любой лазерник или копир и убедитесь...   Nov 18 2008, 05:02
- - DI HALT   Как и обещал, Я тут видео урок по ЛУТ технологии с...   Nov 23 2008, 09:27
|- - mov   Цитата(DI HALT @ Nov 23 2008, 12:27) Как ...   Nov 26 2008, 06:31
|- - BigBolt   Цитата(DI HALT @ Nov 23 2008, 12:27) Как ...   Nov 27 2008, 18:58
|- - DI HALT   Цитата(BigBolt @ Nov 27 2008, 21:58) А ещ...   Nov 27 2008, 19:13
|- - BigBolt   Цитата(DI HALT @ Nov 27 2008, 22:13) Да к...   Nov 27 2008, 19:29
- - uriy   ЦитатаЧуть подробнее рассказать о щётке можно ?Дык...   Nov 26 2008, 09:50
- - Harbinger   Да без перемычек (в изрядном количестве) бывает не...   Dec 1 2008, 07:56
- - BSV   С помощью ЛУТ пробовали наносить надписи на лицевы...   Dec 1 2008, 20:44
- - ogurets   уже не помню, было ли это предложено на предыдущих...   Dec 1 2008, 20:53
- - BigBolt   Интересно.... а можно сгородить трёхлойку из двух ...   Dec 3 2008, 11:22
- - ogurets   где-то пробегала тема про восьмислойку на коленке ...   Dec 3 2008, 11:46
- - mov   Какие требования к лазернику для ЛУТа предъявляютс...   Dec 15 2008, 11:52
|- - BigBolt   Цитата(mov @ Dec 15 2008, 14:52) Какие тр...   Dec 19 2008, 05:56
||- - dch   можно попробовать девайс для печати на компакт дис...   Dec 28 2008, 02:32
|- - musa   Цитата(mov @ Dec 15 2008, 14:52) Какие тр...   Dec 27 2008, 16:02
- - sch   Краска струйного принтера не ляжет на ПП, растечет...   Dec 30 2008, 09:12
|- - muravei   Цитата(sch @ Dec 30 2008, 13:12) А лазерн...   May 8 2009, 07:22
- - anton   Ктонь попробовал на струнике напечатать плату (вме...   May 6 2009, 20:22
- - ogurets   http://www.pro-radio.ru/ideas/2030/   May 8 2009, 05:14
- - SERGEY-314   ПП распечатываю на обычной фотобумаге, обязательно...   Jul 8 2009, 08:21
|- - SERGEY-314   [quote name='SERGEY-314' date='Jul 8 2...   Jul 8 2009, 18:47
- - anton   Сложно и стремно всякое в принтер сувать. Я польз...   Jul 10 2009, 16:28
|- - Herz   Цитата(anton @ Jul 10 2009, 18:28) Плату ...   Jul 11 2009, 14:58
- - anton   После средств для мытья посуды надо сушить после а...   Jul 12 2009, 16:47
- - Lost_Viking   Я делаю немного иначе. С дружбаном записал видео. ...   Jul 15 2009, 12:20
- - anton   Посмотрел - так с тонкими дорожками и без дефекта ...   Jul 15 2009, 18:29
|- - Lost_Viking   Цитата(anton @ Jul 15 2009, 22:29) Посмот...   Jul 15 2009, 22:05
- - anton   А в чем не совместимость - ведь при травлении на т...   Jul 16 2009, 19:47
|- - Lost_Viking   Цитата(anton @ Jul 16 2009, 23:47) Зато е...   Aug 12 2009, 16:16
- - uriy   Цитатау меня тремор с утричка большую амплитуду им...   Jul 17 2009, 04:01
- - anton   Ха вечерком глазки Lost_Viking - как двух сторо...   Jul 17 2009, 12:19
- - Lost_Viking   Вот что раньше у меня получалось при помощи бумаги...   Aug 19 2009, 12:45
|- - kotofey   Lost_Viking, по моему Вам надо получьше познакомит...   Sep 19 2009, 18:49
- - paskal   Вопрос к тем кто делает платы с мелким шагом дорож...   Oct 28 2009, 18:35
- - Harbinger   Не заморачивался толщиной как-то... Получается 0,2...   Oct 28 2009, 19:34
- - uriy   Тоже понятия не имею какой толщины у меня медь, ск...   Oct 29 2009, 04:54
- - wedmeed   Подскажите пожалуйста, в чем беда. Через лощеную б...   Jul 6 2011, 05:03
- - Пушкарев Михаил   Это было не хлорное железо.   Jul 6 2011, 05:27
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 06:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016