реклама на сайте
подробности

 
 
> какой принцип работы АОН?, в аналоговых телефонных каналах связи
line
сообщение Feb 22 2008, 05:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 27-06-05
Пользователь №: 6 331



Добрый день!

Имеется плата мониторинга телефонной линии.
Как выполнить операцию АОНа без снятия трубки? и независимо от поднятия трубки на параллельном телефоне?

Вроде должен использоваться вариант неполной нагрузки линии (на сопротивление меньшее сопротивлению разговорного тракта, чтобы АТС на детектировала снятие трубки... но на какое конкретно и как?)
В качестве интерфейса к ТЛ используется DAA CPC5610 с ключевым тразистором для подключения разг. тракта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
line
сообщение Feb 24 2008, 11:14
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 27-06-05
Пользователь №: 6 331



Вроде понятно, что "отечественный" АОН должен работать после поднятия трубки.

Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора? linker говорил об аналогичном алгоритме. Или это "самодеятельность" и так никто не делает"?

ГОСТа на АОН, я так понял вообще, не существует?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 24 2008, 16:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(line @ Feb 24 2008, 14:14) *
Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора?

Элементарно врут. Снимают трубку, дают псевдо КПВ в сторону звонящего абонента - "типа никто не отвечает smile.gif". Аналоговый интерфейс исключительно токовый и разговор о каких-либо постоянных напряжениях "на картинках" достаточно бессмысленнен. Даже поминаемые 600 ом, это не есть сопротивление аппарвта по постоянному току smile.gif.


Цитата(Linker @ Feb 24 2008, 19:02) *
Дык прокоментируйте картинку.

Бессмысленные картинки, как и Ваши бессмысленные посты обсуждению не подлежат. Имея за плечами почти 25 лет разработки коммутационного оборудования, я могу позволить себе не не заниматься опровержением всякого бреда. Смолчать при чтении бреда - не могу. На вопрос Автора - ответил. В том, что результат кого-то не удовлетворил - не виноват, но от обсуждения на уровне ниже плинтуса - увольте.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Linker
сообщение Feb 25 2008, 09:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 15-01-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 34 105



Цитата(zltigo @ Feb 24 2008, 22:10) *
Элементарно врут.

По Вашему все либо врут, либо бредят.
Данная картинка тиражируется во многих источниках и другой я вообщем-то пока не встречал. На ней в общих чертах достоверно представлены процессы АОН. Соглашусь, что мой опус выглядел несколько сумбурно, однако каких-то грубых заблуждений я не вижу. Сделаю еще одну попытку для Line прояснить данный вопрос.
Начнем с того что аппаратура АОН установлена на АТС, а не в аппаратах типа"Русь", "телесись" и прочих поделок. Это я к тому, что утверждение типа: "говорю, как автор АОНа" по меньшей мере не скромны.
Услуги аппаратуры АОН предназначились главным образом для обслуживания междугородних вызовов. Его штатное использование таково: вызывающий абонент набирает 8 и местная АТС переводит его на междугороднюю АТС (МАТС). МАТС в свою очередь посылает
запрос на АТС о номере вызывающего абонента и аппаратура АОН выдает ответ. Все процедуры обмена информацией в это время расписаны в регламентирующих документах и не так очевидны, как может показаться. И не вполне одинаковы в зависимости от аппаратуры и софта. Однако вызывающий абонент ни о чем этом не подозревает, т.к. на это время просто отключен от разговорной линии. Это т.н. "предответное состояние", которое и видно на картинке в виде падения напряжения до 25В.
Процессы определения номера может быть не удачными и тогда абонент слышит гудки отбоя и снова крутит "8". Если МГТС получает правильный номер, то абонент слышит другой длинный гудок и продолжает набор номера вызываемого абонента. Т.о. определение номера вызывающего абонента происходит до того, как вызываемый абонент поднимает трубку. И трафик не включается, до того как вы не услышите вызываемого абонента.
В поделках "псевдо АОН" использовано (вообщем-то по воровски) это штатное свойство АТС откликаться на запрос МАТС. И все описанные выше процессы имеют место. Однако запрос со стороны "псевдо АОН" сделан не вполне корректно и поэтому совпадает по времени с процедурой поднятия трубки, со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. и инициализацией трафика. Но строго говоря, и в этом случае номер определяется до того, как подключается разговорный тракт. А то, что вы поднимает трубку и видите номер, это алгоритм выдачи номера в конкретном аппарате, который задуман "автором АОНа". В правильно сделанной аппаратуре (например в спецслужбах) номер определяется без признаков поднятия трубки.


--------------------
Я здесь и сейчас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Feb 26 2008, 03:43
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Linker @ Feb 25 2008, 16:33) *
Услуги аппаратуры АОН предназначились главным образом для обслуживания междугородних вызовов...
...В поделках "псевдо АОН" использовано (вообщем-то по воровски) это штатное свойство АТС откликаться на запрос МАТС.

Интересно, почему государство, ну или хотя бы минсвязь, не борется с эти явным злоупотреблением принадлежащим ему оборудованием. То что это сделать легко - очевидно. А тем не менее АОНы свободно продаются в магазинах.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 26 2008, 04:58
Сообщение #6


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(SALOME @ Feb 26 2008, 05:43) *
Интересно, почему государство, ну или хотя бы минсвязь, не борется с эти явным злоупотреблением принадлежащим ему оборудованием. То что это сделать легко - очевидно. А тем не менее АОНы свободно продаются в магазинах.

А почему, собственно, злоупотребления? Оборудование используется в штатном режиме, никакого ущерба не наносится. Можно разве что интерпретировать АОН как дополнительную услугу и денежку за него брать. У нас такое пробовали делать, на нескольких киевских узлах связи в середине 90-х пытались повысить в полтора раза абонплату владельцам аппаратов с АОН (а попутно почему-то еще и модемов и радиотелефонов). Затея провалилась. Возникли проблемы с законностью определения аппаратуры, подключенной к линии у абонента.
(Кстати... не знаю где как, а у нас немало частных телефонных провайдеров, оборудование которых принадлежит им, а не государству. Впрочем, "советский" АОН на их АТС обычно не используется).


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 26 2008, 07:54
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbinger @ Feb 26 2008, 07:58) *
Оборудование используется в штатном режиме, никакого ущерба не наносится.

Оборудование используется НЕ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ. Количество этого группового оборудования не рассчитывается на обслуживание запросов от абонентов в дополнение к штатному обслуживанию междугородней связи. При массовом увлечении АОН лет десять тому назад, к производителям пошла волна заказов на расширение smile.gif. Все это было для связистов ( для уже тогда антикварного оборудования) отнюдь не бесплатно! Другое дело, что отсечь саму возможность пользоваться этой дырой в железе отсекается принципиально легко, но копаться в железе старинных станций особо никто не хочет.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- line   какой принцип работы АОН?   Feb 22 2008, 05:22
- - uriy   Насколько мне известно без поднятия трубки номер м...   Feb 22 2008, 06:30
- - zltigo   Цитата(line @ Feb 22 2008, 08:22) Как вып...   Feb 22 2008, 07:34
|- - line   Да, с CID понятно. А вот с АОН который DTMF ... ...   Feb 22 2008, 07:44
|- - Kirill Frolov   Цитата(line @ Feb 22 2008, 10:44) В сети ...   Feb 22 2008, 10:38
||- - Linker   Цитата(Kirill Frolov @ Feb 22 2008, 16:38...   Feb 22 2008, 16:01
||- - zltigo   Цитата(Linker @ Feb 22 2008, 19:01) В ка...   Feb 22 2008, 18:03
|||- - rezident   Цитата(zltigo @ Feb 22 2008, 23:03) В каж...   Feb 22 2008, 19:04
|||- - Linker   Цитата(zltigo @ Feb 23 2008, 00:03) В каж...   Feb 23 2008, 15:01
|||- - zltigo   Цитата(Linker @ Feb 23 2008, 17:53) Откуд...   Feb 23 2008, 15:02
||- - vvs157   Цитата(Linker @ Feb 22 2008, 19:01) Строг...   Feb 22 2008, 21:39
||- - Kirill Frolov   Цитата(Linker @ Feb 22 2008, 19:01) Что с...   Feb 23 2008, 06:50
|- - zltigo   Цитата(line @ Feb 22 2008, 10:44) А вот с...   Feb 22 2008, 10:41
- - Rst7   ЦитатаСитуация "абонент поднял трубку" х...   Feb 22 2008, 17:29
|- - Linker   Цитата(Rst7 @ Feb 22 2008, 23:29) АОН не ...   Feb 23 2008, 15:51
|- - vvs157   Цитата(Linker @ Feb 23 2008, 18:51) Я име...   Feb 24 2008, 15:34
|- - Linker   Цитата(vvs157 @ Feb 24 2008, 21:34) Насто...   Feb 24 2008, 15:50
|- - zltigo   Цитата(Linker @ Feb 24 2008, 18:50) Прост...   Feb 24 2008, 15:55
||- - Linker   Цитата(zltigo @ Feb 24 2008, 21:55) Помог...   Feb 24 2008, 16:02
|- - vvs157   Цитата(Linker @ Feb 24 2008, 18:50) Честн...   Feb 24 2008, 16:39
|- - Linker   Цитата(vvs157 @ Feb 24 2008, 22:39) Наско...   Feb 24 2008, 16:47
|- - zltigo   Цитата(vvs157 @ Feb 24 2008, 19:39) В сов...   Feb 24 2008, 17:14
- - Designer56   Цитататак как рассчитана на использование АТС на б...   Feb 22 2008, 21:58
|- - vvs157   Цитата(Designer56 @ Feb 23 2008, 00:58) Д...   Feb 22 2008, 22:19
|- - Linker   Цитата(line @ Feb 24 2008, 17:14) Вроде п...   Feb 24 2008, 15:39
||- - Kirill Frolov   Цитата(Linker @ Feb 24 2008, 18:39) Не ду...   Feb 25 2008, 15:26
|- - vvs157   Цитата(line @ Feb 24 2008, 14:14) Вроде п...   Feb 24 2008, 15:45
||- - Linker   Цитата(vvs157 @ Feb 24 2008, 21:45) Разго...   Feb 24 2008, 16:21
|- - SSerge   Цитата(SALOME @ Feb 26 2008, 09:43) Интер...   Feb 26 2008, 05:06
||- - SALOME   Цитата(SSerge @ Feb 26 2008, 12:06) по пр...   Feb 26 2008, 05:54
||- - line   Большое всем спасибо! Относительно АОНов все с...   Feb 26 2008, 07:43
|- - makc   Цитата(SALOME @ Feb 26 2008, 06:43) Интер...   Feb 26 2008, 05:25
- - Designer56   ЦитатаВ данном случае это солянка сборная под назв...   Feb 24 2008, 17:59
|- - zltigo   Цитата(Designer56 @ Feb 24 2008, 20:59) В...   Feb 24 2008, 20:03
|- - Designer56   Цитата(zltigo @ Feb 25 2008, 01:03) Ничег...   Feb 25 2008, 17:28
- - Designer56   ЦитатаДругое дело, что отсечь саму возможность пол...   Feb 26 2008, 08:02
|- - zltigo   Цитата(Designer56 @ Feb 26 2008, 11:02) А...   Feb 26 2008, 08:07
- - Designer56   Цитататолько это ведь с проектом станции разбирать...   Feb 26 2008, 08:22
|- - zltigo   Цитата(Designer56 @ Feb 26 2008, 11:22) ....   Feb 26 2008, 08:28
- - Designer56   ЦитатаТот-же ЛОНИИС R1.5 родил в качестве рекоменд...   Feb 26 2008, 08:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 11:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016