реклама на сайте
подробности

 
 
> На чем собрать источник тока 50В, 5A, DC/DC, точный, стоимость неважна - т.к. единичный экземпляр
Filov
сообщение Feb 18 2008, 11:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Здравствуйте!

Моя задача - обеспечить питание магнитной системы прибора 0-50В, 0-5А. В качестве предисточника для моего DC/DC хочу использовать AD/DC 50B - 7A например от MW - там защиты от к.з. и перегрева есть (или необходим AC/DC с другими параметрами?).

Выходной ток(напряжение) хочу регулировать с помощью микроконтроллера (например ATmega168). В смысле он упраляет ЦАП, PWM - контроллером и проч.....

Регулировать хочу с максимальной точностью - например задавать напряжение с точностью 1мВ-500мкВ (может можно точнее???).

Нагрузка постоянная - электромагнит.

И чтобы можно было менять напряжение на нагрузке линейно со скоростью 1В/с. Например от 30 до 31 В за секунду. Или весь диапазон за минуту (в принципе можно и за 10).

Сообственно все. Я так понимаю необходимо делать импульсный источник.

Должен состоять из МК, точного АЦП, ЦАП, PWM контроллера, драйверов моста MOSFET, самих MOSFET транзисторов, фильтров, бесконтактных датчиков тока и напряжения....

Вообщем как то много для меня.... sad.gif

Может можно реализовать это как-то проще или есть микросхемы, включающие несколько компонентов в комплексе...

Подскажите, пожалуйста, как быть.

Сообщение отредактировал Filov - Feb 18 2008, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Валентиныч
сообщение Feb 26 2008, 07:28
Сообщение #2


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Соглашусь с tntsasha и Tanya. И добавлю.: истина по середине. smile.gif
Для обеспечения пристойного КПД (что не главное, главное - стабильный температурный режим, который ухудшается с уменьшением КПД) следует применить любой ШИМ источник напряжения. А для обеспечения минимума пульсаций - параметрический (линейный) регулятор, как вторая ступень.
На выходе ШИМ - напряжение ~ на 5-7 вольт больше, чем нужно на выходе устройства в целом. Эти 5-7 вольт нужны для обеспечения комфортной работы линейника.
В первом плече - MOFSET, управляемый камнем (168 Мега - явный перебор, вполне хватит и 8-ки), с частотой преобразования 20-100 кГц (как пойдет), затем хороший LC фильтр, и с него уже на параметрику. Контроль тока - шунтом в цепи электромагнита.
Алгоритм примерно такой:
1) Задаем ток в цепи магнита (наборной панелью, кнопиками с ЖК-дисплеем, не важно...).
2) В зависимости от требуемого тока выставляем ШИМ (вполне хватит 8-10-разрядного, стандартного ШИМа на любом таймере любой Меги, главное, обеспечить на выходе ШИМа напругу не 5-7 вольт больше, чем требуется на выходе) и опорное в управляющей цепи параметрики (здесь потребуется ЦАП, не менее, чем 12 разрядов, какой, с ходу не подскажу, не спец, но для разрешения порядка 10-50 мВ, при 50 вольтовом диапазоне выходных напряжений не менее того).
3) Штатным АЦП Меги измеряем напругу на токовом шунте (не исключено, что потребуется усилиться, при этом использовать внутренний операционник-компаратор камня не рекомендую). По его данным корректируем параметры ШИМ и опорного ЦАП, придерживаясь требуемой разницы напряжений на выходе первой и второй ступени источника.
4) При необходимости, включаем собственные мозги и пишем ветку кода, управляющую скоростью нарастания/снижения напряжения в рабочей цепи.

Задача не тривиальная, но вполне решаемая. На таком принципе лет 10 назад делал лабораторный ИП с очень низкими пульсациями на выходе. Правда, там задача стояла немного другая - требовалось задавать на выходе и напряжение, и ток. В диапазоне 0-3 А (дискрет 10 мА) и 0-30 В (дискрет 10 мВ).
Значения ШИМ и ЦАП прошивались в РФ-ку, но это значения не имеет.
Пульсации на выходе были менее 100 мкВ, и 100 мкА. И это не предел...


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filov
сообщение Feb 26 2008, 11:57
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 170



Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) *
В первом плече - MOFSET, управляемый камнем (168 Мега - явный перебор, вполне хватит и 8-ки), с частотой преобразования 20-100 кГц (как пойдет), затем хороший LC фильтр, и с него уже на параметрику.


В принципе atmega в FastPWM может выдать и тактовой частоте 12MHz может выдать ШИМ c частотой 12000/256=50kHz при использовании восьмибитного таймера-счетчика. Этого насколько я понимаю должно быть достаточно.

Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) *
2) главное... опорное в управляющей цепи параметрики (здесь потребуется ЦАП, не менее, чем 12 разрядов, какой, с ходу не подскажу, не спец, но для разрешения порядка 10-50 мВ, при 50 вольтовом диапазоне выходных напряжений не менее того).


Т.е. фактически усиление мощности напрмер на биполярном каскаде с ЦАП?


Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) *
3) Штатным АЦП Меги измеряем напругу на токовом шунте (не исключено, что потребуется усилиться, при этом использовать внутренний операционник-компаратор камня не рекомендую). По его данным корректируем параметры ШИМ и опорного ЦАП, придерживаясь требуемой разницы напряжений на выходе первой и второй ступени источника.

Думаю стоит поставить внешний АЦП - внутренний мне кажется точнее 8 бит с трудом...


Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) *
4) При необходимости, включаем собственные мозги и пишем ветку кода, управляющую скоростью нарастания/снижения напряжения в рабочей цепи.


Я думаю можно подсмотреть у кого-то. Главное из кучи всего выбрать то что нужно. А самое главное не изобретать велосипед - тем более с таким уровнем подготовки как у меняsmile.gif


Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 10:28) *
Задача не тривиальная, но вполне решаемая. На таком принципе лет 10 назад делал лабораторный ИП с очень низкими пульсациями на выходе. Правда, там задача стояла немного другая - требовалось задавать на выходе и напряжение, и ток. В диапазоне 0-3 А (дискрет 10 мА) и 0-30 В (дискрет 10 мВ).
Значения ШИМ и ЦАП прошивались в РФ-ку, но это значения не имеет.
Пульсации на выходе были менее 100 мкВ, и 100 мкА. И это не предел...


Буду надеяться....


Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
На мой взгляд, неправильная у Вас идеология - централизованное управление...


Иначе похоже никак. Те алгоритмы, которые требуются, можно реализовать только на PC. А от конечных модулей - систем управления механикой, источниками питания, системами сбора данных требуется выполнять лишь простейшие действия. Иначе очень сложно.

Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
Лучше (я так думаю) - аналоговое управление, которое легче и быстрее настроить. А задатчик цифровой - Ваш 20-разрядный ЦАП. И продуманные защиты от сбоев программы и проч.


Т.е. фактически ЦАП управляет не полумостом или мостом а каскадом биполярников?


Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
Почему у них шим? Нравится им... А можно сделать и трех-четырех каскадную, если трансформатор с отводами... Можно и ШИМ, следящий за напряжением на проходном транзисторе (ах). Можно и тиристорный выпрямитель... Что хотите...


Вот... Сложно выбрать и понять суть.


Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
Для контороля поставьте стрелочный прибор в точку рассогласования тока... Не шучу...


Не понял - что за точка рассогласования тока?

Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
Судя по тем фразам, которые Вы пишите про управление...
Вот такой совет...
Соберите сначала ту часть, которая стабилизирует напряжение...
Возьмите хороший стрелочный (на худой конец - цифровой) амперметр и, глядя на стрелочку, покрутите ручками подстройку (задатчик напряжения - fine) - поработайте системой управления - прочувствуйте все это спинным мозгом - почти все вопросы отпадут...
Может и ethernet расхочется.... сам собой.


Т.е. собрать линейную часть на биполярниках и поуправлять ей например потенциометриком?

Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 14:26) *
Может и ethernet расхочется.... сам собой.


Сложно сказать - надо попробовать как Вы советуете...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Filov   На чем собрать источник тока 50В, 5A   Feb 18 2008, 11:34
- - Herz   Для начала: электромагнит будет питаться постоянны...   Feb 18 2008, 12:49
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 15:49) Для нач...   Feb 18 2008, 13:00
- - Herz   Да, померять не помешает. А что до гистерезиса, Вы...   Feb 18 2008, 14:30
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 17:30) А что д...   Feb 18 2008, 14:42
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 18 2008, 17:42) Хотело...   Feb 19 2008, 11:03
- - Herz   Всё верно, но вы ведь хотите ШИМом ток менять? Инд...   Feb 18 2008, 20:59
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 18 2008, 23:59) Всё вер...   Feb 19 2008, 08:38
- - Herz   Не думаю, что имеет смысл ориентироваться на такие...   Feb 19 2008, 10:18
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 19 2008, 13:18) Не дума...   Feb 19 2008, 14:47
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 17:47) Т.е. в...   Feb 20 2008, 06:51
||- - Filov   Цитата(Tanya @ Feb 20 2008, 09:51) Лучше ...   Feb 20 2008, 10:05
||- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 12:05) Датчик...   Feb 20 2008, 12:17
|||- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 20 2008, 15:17) Не забы...   Feb 20 2008, 12:56
|||- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 14:56) Заказч...   Feb 20 2008, 16:17
|||- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 20 2008, 19:17) Тогда у...   Feb 21 2008, 16:31
|||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 21 2008, 19:31) Тут во...   Feb 22 2008, 16:00
||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 20 2008, 13:05) Это ма...   Feb 20 2008, 16:29
||- - ASZ   Цитата(Tanya @ Feb 20 2008, 20:29) Напиши...   Feb 21 2008, 05:02
|- - tntsasha   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 17:47) Т.е. я...   Feb 20 2008, 08:48
|- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 19 2008, 16:47) Т.е. в...   Feb 20 2008, 09:29
- - tntsasha   Осмелюсь предложить вариант ШИМ + линейный регулят...   Feb 19 2008, 14:18
- - Herz   Ну, что ж с разрешением более-менее понятно, а точ...   Feb 21 2008, 17:29
- - tntsasha   Схема как и обещал: чоппер с +40в (в вашем случае ...   Feb 22 2008, 14:55
- - yura-rf   Согласен с Tanya, при таких дискретах в десятки мк...   Feb 23 2008, 01:10
- - Filov   Господа, и милая дама! Все несколько менее пе...   Feb 25 2008, 15:12
|- - Filov   Хотя 1 мА я, конечно, погорячился - а так бы хотел...   Feb 25 2008, 21:48
||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 00:48) Хотя 1...   Feb 26 2008, 06:23
|||- - Filov   Цитата(Tanya @ Feb 26 2008, 09:23) Мне ка...   Feb 26 2008, 11:15
|||- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 13:45) Пока з...   Feb 26 2008, 11:26
||- - tntsasha   Чуток по своей схеме. Силовая часть схемы питается...   Feb 26 2008, 06:33
|- - Herz   Цитата(Filov @ Feb 25 2008, 17:12) Обмотк...   Feb 27 2008, 21:44
|- - Filov   Цитата(Herz @ Feb 28 2008, 00:44) Ну, нав...   Mar 3 2008, 08:24
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 11:24) Спасибо...   Mar 3 2008, 08:44
|- - Filov   Цитата(Tanya @ Mar 3 2008, 11:44) Наводки...   Mar 3 2008, 09:53
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 12:53) Естеств...   Mar 3 2008, 10:18
|- - Filov   Цитата(Tanya @ Mar 3 2008, 13:18) Батарей...   Mar 3 2008, 10:40
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Mar 3 2008, 13:40) Плата с...   Mar 3 2008, 11:18
|- - Валентиныч   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 16:41) В прин...   Feb 26 2008, 11:58
||- - Filov   Цитата(Валентиныч @ Feb 26 2008, 14:58) Б...   Feb 26 2008, 12:52
||- - Валентиныч   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 17:52) т.е. п...   Feb 27 2008, 02:14
||- - tntsasha   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 15:52) т.е. п...   Feb 27 2008, 06:54
|- - Tanya   Цитата(Filov @ Feb 26 2008, 14:57) Т.е. с...   Feb 26 2008, 13:16
- - Filov   Скажите, пожалуйста IR2127, IR2128 - это оптимальн...   Feb 27 2008, 08:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 09:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016